Благодарю за подробное разъяснение ситуации. Также благодарю за официально сформулированные принципы клана Асакура. Очередь за Stamped'om.
Клан Асакура (Airin)
314 комментариев
Идеалогия клана — это борьба с неадекватными, больными предаставителями всех рас и предателями. С теми, кто предал Богов ради сиды, кто предал соратников ради наживы. Со всем тем, что отравляет своим существованием мир Эльмораден.
Т.к. таких созданий — большинство, борьба обречена на провал. Но мы уже 4 года не складываем оружие. Если вы в этом видите какое-то бесчестие и попрание принципов, задумайтесь — может быть вы выдумали для нас какие-то иные принципы?
Т.к. таких созданий — большинство, борьба обречена на провал. Но мы уже 4 года не складываем оружие. Если вы в этом видите какое-то бесчестие и попрание принципов, задумайтесь — может быть вы выдумали для нас какие-то иные принципы?
2 Зодчий:
Вар кидается не за одно-другое пвп. Вар потенциальным союзникам кидается только в случае, если они грубо нарушают договоренности, либо когда они уже не могут рассматриваться, как союзники.
Представь, что у тебя небольшой, но зубастый клан, которому недостаточно просто фармить картию и истхину.
Представь, что твой сервер объединили с другим, и средний уровень буста резко возрос, равно как и возрасло количество игроков, кланов. Ты еще не знаешь, кто что из себя представляет, за исключением топ кланов. Приглядевшись и найдя вроде бы тех, с кем можно строить отношения, ты выходишь с ним на связь и договариваешься о нейтралитете. Договариваешься о помощи на МСО, в ответ же ничего пока не просишь, ждешь и присматриваешься: какие цели, какие средства у данного клана? Какой из него получится союзник? Что получится сделать вместе: держать замки, держать замки на МСО, фармить эпики, совместные ганги устраивать?
После этого ты идешь на МСО, где помогаешь этому клану защищать замок. Когда тебя задевают массухами и некстом не паришься — в узких местах это не мудрено, народу бегает много.
Потом, когда замок зачищен и ты стоишь с одной стороны кастовалки, а члены клана того — с другой, по тебе начинают прицельный огонь вести. Речь о нексте не идет — расстояние слишком велико. Массухи — то же нет, ибо нет никого кроме ваших двух кланов, и ты стоишь не у Печати, чтобы по тебе подали те, кто из хайда пытается выбить. Это происходит один раз, второй, третий. Начинает немного напрягать.
Потом, переговорив с КЛом того клана, ты оправляешься в поле, на флаги вражеские, чтобы не цепляться с защитниками. В поле, мало того, что на тебя наезжают еще одни союзники этого клана, с которым договоренность, но еще и сами члены этого клана пытаются вырезать твой пак. И происходит это не где-то там в узком месте или среди зерга нападающих, а в чистом поле. Это уже начинает напрягать сильнее.
Но ты играешь не первый год, понимаешь, что везде есть дурачки, везде есть те, кто мог не услышать, залагать, ошибиться или просто забить на указание сверху.
Далее, Уже после МСО, на захватываемом КХ после убийства вашего общего врага, по тебе снова начинает лупить пак того клана, с которым у вас типа нейтралитет. Причем, в этот раз пак возглавляет КЛ того клана. Вокруг нет врагов, твой пак стоит на открытой и чистой местности, а твоих сопартийцев одним за другим пытаются убить в ассист — на глазах у КЛа, с которым ты общался и договаривался.
Скажи мне, каково будет твое мнение об этом КЛе и его клане?
У меня вот три варианта на тот момент было:
1) КЛа не слушают сокланы. Печально, но такое бывает, особенно в крупных кланах.
2) КЛ — слепой и тугой, он не видит, что происходит.
3) Слова КЛа ничего не значат. То ли он просто балабол, то ли он не считает нужным возиться с теми, кто, по его мнению, слабее его.
Какой бы из этих трех вариантов не оказался правдой, в союзниках с такими людьми нам быть не получилось бы. А в виду регулярных ударов по нам, и был кинут вар.
Что же до плясок света и тени — тень, это не тьма, и уж точно не зло. Без света, если вдруг не вкурсе кто-то, не может быть и тени. Тень — это покров, тень — это путь, а не сторона конфликта или сила зла. Мне казалось, уж это-то довольно очевидно.
И последнее: найдите, пожалуйста, у нас хоть одно упоминание, что клан Асакура — самураи. Где угодно: на форуме 4гейма, на нашем форуме, тут, на стене. Не надо нам приписывать того, чего нет не только у нас, но в самом мире Эльмораден. Единственное, что в игре есть от самураев — это Длинный Меч Самурая. Все.
Вар кидается не за одно-другое пвп. Вар потенциальным союзникам кидается только в случае, если они грубо нарушают договоренности, либо когда они уже не могут рассматриваться, как союзники.
Представь, что у тебя небольшой, но зубастый клан, которому недостаточно просто фармить картию и истхину.
Представь, что твой сервер объединили с другим, и средний уровень буста резко возрос, равно как и возрасло количество игроков, кланов. Ты еще не знаешь, кто что из себя представляет, за исключением топ кланов. Приглядевшись и найдя вроде бы тех, с кем можно строить отношения, ты выходишь с ним на связь и договариваешься о нейтралитете. Договариваешься о помощи на МСО, в ответ же ничего пока не просишь, ждешь и присматриваешься: какие цели, какие средства у данного клана? Какой из него получится союзник? Что получится сделать вместе: держать замки, держать замки на МСО, фармить эпики, совместные ганги устраивать?
После этого ты идешь на МСО, где помогаешь этому клану защищать замок. Когда тебя задевают массухами и некстом не паришься — в узких местах это не мудрено, народу бегает много.
Потом, когда замок зачищен и ты стоишь с одной стороны кастовалки, а члены клана того — с другой, по тебе начинают прицельный огонь вести. Речь о нексте не идет — расстояние слишком велико. Массухи — то же нет, ибо нет никого кроме ваших двух кланов, и ты стоишь не у Печати, чтобы по тебе подали те, кто из хайда пытается выбить. Это происходит один раз, второй, третий. Начинает немного напрягать.
Потом, переговорив с КЛом того клана, ты оправляешься в поле, на флаги вражеские, чтобы не цепляться с защитниками. В поле, мало того, что на тебя наезжают еще одни союзники этого клана, с которым договоренность, но еще и сами члены этого клана пытаются вырезать твой пак. И происходит это не где-то там в узком месте или среди зерга нападающих, а в чистом поле. Это уже начинает напрягать сильнее.
Но ты играешь не первый год, понимаешь, что везде есть дурачки, везде есть те, кто мог не услышать, залагать, ошибиться или просто забить на указание сверху.
Далее, Уже после МСО, на захватываемом КХ после убийства вашего общего врага, по тебе снова начинает лупить пак того клана, с которым у вас типа нейтралитет. Причем, в этот раз пак возглавляет КЛ того клана. Вокруг нет врагов, твой пак стоит на открытой и чистой местности, а твоих сопартийцев одним за другим пытаются убить в ассист — на глазах у КЛа, с которым ты общался и договаривался.
Скажи мне, каково будет твое мнение об этом КЛе и его клане?
У меня вот три варианта на тот момент было:
1) КЛа не слушают сокланы. Печально, но такое бывает, особенно в крупных кланах.
2) КЛ — слепой и тугой, он не видит, что происходит.
3) Слова КЛа ничего не значат. То ли он просто балабол, то ли он не считает нужным возиться с теми, кто, по его мнению, слабее его.
Какой бы из этих трех вариантов не оказался правдой, в союзниках с такими людьми нам быть не получилось бы. А в виду регулярных ударов по нам, и был кинут вар.
Что же до плясок света и тени — тень, это не тьма, и уж точно не зло. Без света, если вдруг не вкурсе кто-то, не может быть и тени. Тень — это покров, тень — это путь, а не сторона конфликта или сила зла. Мне казалось, уж это-то довольно очевидно.
И последнее: найдите, пожалуйста, у нас хоть одно упоминание, что клан Асакура — самураи. Где угодно: на форуме 4гейма, на нашем форуме, тут, на стене. Не надо нам приписывать того, чего нет не только у нас, но в самом мире Эльмораден. Единственное, что в игре есть от самураев — это Длинный Меч Самурая. Все.
Уважаемые коллеги, из всего обсуждения лично для меня являются важными следующие несколько фактов:
1.Орден Асакура в лице Шума внезапно сильно переживает по поводу PvP. Казалось бы, подрались и забыли, не забыв поздравить тех, кто победил. Дима (Stamped) не даст мне соврать, что во времена коалиции на Эрике между ВСЕМИ кланами коалиции были вары и мы с удовольствием месили друг друга в дейли, понятное дело, что никаких проблем это не создавало. Что вдвойне интересно, кодекс самурая предписывает с достоинством принимать как победу, так и поражение от противника.
2.Нейтралитет и взаимопомощь на осадах и совместные походы куда-либо между "воинами тени" и "силами добра и света" — это звучит=) И что-то мне подсказывает, что эта ситуация не была инициативой Stampeda, на это косвенно указывает и Шум. Т.е. орден Асакура, позиционирующий себя наемниками, не менее внезапно оказывается совсем в другой роли и причем по собственной воле, т.к. хочется замок. Насколько мне не изменяет память, одной из добродетелей самурая считалось отречение от материального в пользу воинского и духовного.
3.Дима (Stamped) при всей своей неоднозначности, по факту, действительно не лжет. Он может чего-либо не договаривать, если его об этом не спросить, может отстаивать свою точку зрения, обладая очень слабой аргументацией своих позиций, но при этом он никогда не нарушал своего слова, равно как и его слова никогда не расходились с делом. А по данному обсуждению, читая аргументы Шума, вспоминается принцип молчания в случае неуверенности в правдивости собственных слов.
4.Чего, в этом случае, стоит вся идеология ордена Асакура? Получается, что даже Heaven (при моем известном к ним отношении), постоянно кастующие Гиран за свет, (по факту, себе в убыток), честнее придерживаются декларированных ими самими же принципов. Т.к. "воины тени" даже в потенциальном нейтралитете со своими идеологическими антиподами, переживающие за потерю этого нейтралитета, и активно обсуждающие PvP многомесячной давности, господа, это в общем и целом намекает на то, что помимо тага с японскими иероглифами, и названия в Асакуре нет ничего от воинских традиций, заложенных в таге. Лично мне обидно, надеялся, что хотя бы у кого-то официальная идеология не расходится с делами.
1.Орден Асакура в лице Шума внезапно сильно переживает по поводу PvP. Казалось бы, подрались и забыли, не забыв поздравить тех, кто победил. Дима (Stamped) не даст мне соврать, что во времена коалиции на Эрике между ВСЕМИ кланами коалиции были вары и мы с удовольствием месили друг друга в дейли, понятное дело, что никаких проблем это не создавало. Что вдвойне интересно, кодекс самурая предписывает с достоинством принимать как победу, так и поражение от противника.
2.Нейтралитет и взаимопомощь на осадах и совместные походы куда-либо между "воинами тени" и "силами добра и света" — это звучит=) И что-то мне подсказывает, что эта ситуация не была инициативой Stampeda, на это косвенно указывает и Шум. Т.е. орден Асакура, позиционирующий себя наемниками, не менее внезапно оказывается совсем в другой роли и причем по собственной воле, т.к. хочется замок. Насколько мне не изменяет память, одной из добродетелей самурая считалось отречение от материального в пользу воинского и духовного.
3.Дима (Stamped) при всей своей неоднозначности, по факту, действительно не лжет. Он может чего-либо не договаривать, если его об этом не спросить, может отстаивать свою точку зрения, обладая очень слабой аргументацией своих позиций, но при этом он никогда не нарушал своего слова, равно как и его слова никогда не расходились с делом. А по данному обсуждению, читая аргументы Шума, вспоминается принцип молчания в случае неуверенности в правдивости собственных слов.
4.Чего, в этом случае, стоит вся идеология ордена Асакура? Получается, что даже Heaven (при моем известном к ним отношении), постоянно кастующие Гиран за свет, (по факту, себе в убыток), честнее придерживаются декларированных ими самими же принципов. Т.к. "воины тени" даже в потенциальном нейтралитете со своими идеологическими антиподами, переживающие за потерю этого нейтралитета, и активно обсуждающие PvP многомесячной давности, господа, это в общем и целом намекает на то, что помимо тага с японскими иероглифами, и названия в Асакуре нет ничего от воинских традиций, заложенных в таге. Лично мне обидно, надеялся, что хотя бы у кого-то официальная идеология не расходится с делами.
Под "бить в спину" подразумевается не то, что вы подошли сзади, а то, что начали бить без агрессии с нашей стороны да еще и при наличии договоренности о нейтралитете.
Но можно и дальше делать вид, что не понятно, о чем я говорю — ведь вы там были первыми и первыми начали бить Элизиумов!
Но можно и дальше делать вид, что не понятно, о чем я говорю — ведь вы там были первыми и первыми начали бить Элизиумов!
Мда.
Когда вы нас активно лупили, ни вы, ни мы не стояли в толпе. Не было вокруг толпы, потому что толпа была возле входа, а мы стояли примерно в зоне, где уже можно саммонить сопартийцев.
"Не было там пака КЛа, там было 2 пати из клана, тех кто хотел сходить на КХ.И ты уже определись, пак или нож с луком."
Для особо умных, поясню: "пак КЛа" в данном случае вернее было бы назвать "пак с КЛом". Тут, безусловно, моя ошибка может быть, ведь кроме замка вас мало где увидишь, тем более что тогда еще не все паки были известны ввиду недавнего объединения.
Что же касается "пак или нож с луком", поясняю: как минимум, были дебафы с ножа и лука на нашем лучнике. Но это не помешало и остальным начать бить после лука чанта — видимо, тоже лагали, да. В лаге слили до орко-целеста ножа на открытом пространстве, а потом так же в лаге переключились на следующего и начали лупить по чанту, прожимая дебафы. Ну-ну.
В принципе, я уже понимаю, что надежды на адекватное восприятие нет, если человек свято верит, что вар прилетел, когда Элизиумы еще были, что его сокланы били их, а не нас, что они нас раскатали там в блин, а не мы с ДА это проделали с ними. Это уже, как бы, показатель того, кто тут "живет в другом мире".
Увы, не смогу предоставить скринов или фрапсов, потому что такой фигни мы не ожидали от "воинов света". Но если вы можете хотя бы в элементарную логику, подумайте сами:
логично ли клану из — на тот момент — полутора паков кидать вар клану, с которым они договорились до этого о нейтралитете и взаимопомощи на осадах, особенно учитывая, что Асакуре на тот момент Хэвены были нужны в разы больше, чем Хэвенам — Асакура? Что союз с Хэвенами был, как мы считали, единственным возможным вариантом оттяпать для нас замок среди орд Т, РР и Р? Или все-таки были какие-то причины на так сделать, забив на возможное сотрудничество, замки, походы и прочее?
Когда вы нас активно лупили, ни вы, ни мы не стояли в толпе. Не было вокруг толпы, потому что толпа была возле входа, а мы стояли примерно в зоне, где уже можно саммонить сопартийцев.
"Не было там пака КЛа, там было 2 пати из клана, тех кто хотел сходить на КХ.И ты уже определись, пак или нож с луком."
Для особо умных, поясню: "пак КЛа" в данном случае вернее было бы назвать "пак с КЛом". Тут, безусловно, моя ошибка может быть, ведь кроме замка вас мало где увидишь, тем более что тогда еще не все паки были известны ввиду недавнего объединения.
Что же касается "пак или нож с луком", поясняю: как минимум, были дебафы с ножа и лука на нашем лучнике. Но это не помешало и остальным начать бить после лука чанта — видимо, тоже лагали, да. В лаге слили до орко-целеста ножа на открытом пространстве, а потом так же в лаге переключились на следующего и начали лупить по чанту, прожимая дебафы. Ну-ну.
В принципе, я уже понимаю, что надежды на адекватное восприятие нет, если человек свято верит, что вар прилетел, когда Элизиумы еще были, что его сокланы били их, а не нас, что они нас раскатали там в блин, а не мы с ДА это проделали с ними. Это уже, как бы, показатель того, кто тут "живет в другом мире".
Увы, не смогу предоставить скринов или фрапсов, потому что такой фигни мы не ожидали от "воинов света". Но если вы можете хотя бы в элементарную логику, подумайте сами:
логично ли клану из — на тот момент — полутора паков кидать вар клану, с которым они договорились до этого о нейтралитете и взаимопомощи на осадах, особенно учитывая, что Асакуре на тот момент Хэвены были нужны в разы больше, чем Хэвенам — Асакура? Что союз с Хэвенами был, как мы считали, единственным возможным вариантом оттяпать для нас замок среди орд Т, РР и Р? Или все-таки были какие-то причины на так сделать, забив на возможное сотрудничество, замки, походы и прочее?
я вот тоже никогда не поверю, что Стампед в спину стал бы кого-то лить, не такой он человек, он продумывает свои действия, тут же получается, что он начал бить Асакур просто так, могу поверить в нексттаргет, такое бывает, но вот на пустом месте взял и начал лить Асакур, к тому же не имея с ними на тот момент вара, это совершенно не в стиле Хевенов, а их я знаю со времен ВХ
Ты товарищ, "воин вранья и кинжала", видимо в своем другом мире живешь. Можешь конечно трубить одно и то же на всех мыслимых ресурсах и среди всех игровых знакомых — может кто-то к тебе и прислушается, но то, что было останется неизменным. Врешь ты намеренно, это я тоже понял, ну удачи, посмотрим чего такой тактикой вы добьетесь.
Мне искажать факты незачем, лично я и ПЛы выводы относительно ваших кланов для себя сделал — этого было достаточно. И я оставлял его при себе, как и реальную картину произошедшего, оставляя вам выбор — либо спокойно признать,что в какой-то момент наши пути разошлись,либо писать подобное тому:
Так и ответ мой был, скорее не для вашего клана(то что ты врешь в наглую или промыты мозги, ясно), а больше для Зодчего и остальных товарищей, которых уважаю. Те, кто играли с нами на других серверах, знают, что даже если я принимаю решения относительно отношений между кланами, то в любом случае заранее говорю об этом и втихую договоров мы не нарушали никогда. В отличие от вас. Поясню:
Скорее всего был некст. Половина людей дико лагала в той толпе, так что неудивительно что так могло произойти. Напомню еще раз для пропускающих себе в угоду части текста — Элизиум были там первыми,равно как и мы и пВпШилсь в основном в толпе.Асакура подошла от ТП. И элизиум были, как минимум была Намми в виде ножа. Как раз когда ее били, оставшуюся одну вроде и прилетел вар, мб чуть позже не суть. Не уводи людей от факта того, что по команде, намеренно Асакур никто не бил.
Мы не могли быть в спину, еще раз напишу мы УЖЕ пвпшились с Элизиумами, это ваш клан подошел вторым))
Не было там пака КЛа, там было 2 пати из клана, тех кто хотел сходить на КХ.И ты уже определись, пак или нож с луком. В любом случае, я поясню как это делается у нормальных людей.
Допустим о ужас, вас бьют те самые нож и лук в толпе. Вы отходите от толпы подальше — и, если за вами ломится ВЕСЬ клан, продолжая вас лить — факт агрессии на лицо. Почему вы должны оттягиваться ?ну потому хотя бы что вы подошли в эту толпу, в которой месились мы и Элизиум.
Допустим вас даже слили эти лук и нож, ну все бывает. Что же делать? Я расскажу. КЛ одного клана, пишет другому "WTF???, у нас же договор, вот пара моих на земле от ваших". Если КЛ второго клана ничего не передумал, он извиняется, ресает твоих ребят, проводит беседу с теми, кто лил его друзей.
Если же ваш КЛ уже хотел порвать отношения то он как раз сделал так, как делают в этом случае: "Ага, есть причина. Отлично — воспользуемся".
Суть уловил?Это все обсуждается. это не причина, слитый по некст таргету или масухой мембер, без прямой агрессии паков/клана.
Я это пишу, для того чтобы было понятнее ЧЕГО стоят ваши слова.
Не надо было сдохнуть. Я писал выше, нормальные действия нормальных людей. Если вас не сносили по ДПСу, то вывести пак из толпы и проверить верны ли ваши догадки, было делом секунд.
Ах ну да, я забыл, вы же там еще и раскатывали всех катком в один пак, времени не было. Про это спорить не будем, мне кажется у вас по дефолту победа во всех пвп в мозгу. Даже если вы упали — это тактика такая.
Больше желчи. Те, кто подставляет щеки, не принимают варов, умник). Покажи еще раз лучшие ваши качества, попробуй задеть нас как-то еще.
Мне искажать факты незачем, лично я и ПЛы выводы относительно ваших кланов для себя сделал — этого было достаточно. И я оставлял его при себе, как и реальную картину произошедшего, оставляя вам выбор — либо спокойно признать,что в какой-то момент наши пути разошлись,либо писать подобное тому:
привет, кстати, Хэвенам, которые вроде как "альянс Добра и Света", который не гнушается бить в спину тех, с кем они вроде как нейтралитет поддерживают
Так и ответ мой был, скорее не для вашего клана(то что ты врешь в наглую или промыты мозги, ясно), а больше для Зодчего и остальных товарищей, которых уважаю. Те, кто играли с нами на других серверах, знают, что даже если я принимаю решения относительно отношений между кланами, то в любом случае заранее говорю об этом и втихую договоров мы не нарушали никогда. В отличие от вас. Поясню:
или некст таргет. Но крит рана вроде как не очень массуха, равно как и нацеливание. Когда лук почти помер, переключились на чанта. Тоже, видимо, некстом. Это очень правдоподобно, особенно учитывая, что Элизиумов уже рядом не было ни одного несколько минут как.
Скорее всего был некст. Половина людей дико лагала в той толпе, так что неудивительно что так могло произойти. Напомню еще раз для пропускающих себе в угоду части текста — Элизиум были там первыми,равно как и мы и пВпШилсь в основном в толпе.Асакура подошла от ТП. И элизиум были, как минимум была Намми в виде ножа. Как раз когда ее били, оставшуюся одну вроде и прилетел вар, мб чуть позже не суть. Не уводи людей от факта того, что по команде, намеренно Асакур никто не бил.
Удивительное дело, не правда ли? Пак КЛа в наглую стоит лупит нас, хотя был договор не нейтралитете. Удивительно, откуда вар, да?
Мы не могли быть в спину, еще раз напишу мы УЖЕ пвпшились с Элизиумами, это ваш клан подошел вторым))
Не было там пака КЛа, там было 2 пати из клана, тех кто хотел сходить на КХ.И ты уже определись, пак или нож с луком. В любом случае, я поясню как это делается у нормальных людей.
Допустим о ужас, вас бьют те самые нож и лук в толпе. Вы отходите от толпы подальше — и, если за вами ломится ВЕСЬ клан, продолжая вас лить — факт агрессии на лицо. Почему вы должны оттягиваться ?ну потому хотя бы что вы подошли в эту толпу, в которой месились мы и Элизиум.
Допустим вас даже слили эти лук и нож, ну все бывает. Что же делать? Я расскажу. КЛ одного клана, пишет другому "WTF???, у нас же договор, вот пара моих на земле от ваших". Если КЛ второго клана ничего не передумал, он извиняется, ресает твоих ребят, проводит беседу с теми, кто лил его друзей.
Если же ваш КЛ уже хотел порвать отношения то он как раз сделал так, как делают в этом случае: "Ага, есть причина. Отлично — воспользуемся".
Суть уловил?Это все обсуждается. это не причина, слитый по некст таргету или масухой мембер, без прямой агрессии паков/клана.
Я это пишу, для того чтобы было понятнее ЧЕГО стоят ваши слова.
Надо было просто сдохнуть безответно и все. Так, видимо, воинов света учат? Подставлять вторую щеку и молча терпеть?
Не надо было сдохнуть. Я писал выше, нормальные действия нормальных людей. Если вас не сносили по ДПСу, то вывести пак из толпы и проверить верны ли ваши догадки, было делом секунд.
Ах ну да, я забыл, вы же там еще и раскатывали всех катком в один пак, времени не было. Про это спорить не будем, мне кажется у вас по дефолту победа во всех пвп в мозгу. Даже если вы упали — это тактика такая.
Больше желчи. Те, кто подставляет щеки, не принимают варов, умник). Покажи еще раз лучшие ваши качества, попробуй задеть нас как-то еще.
Ну вот, собственно говоря, что и требовалось доказать. "Воин света", а столько вранья.
Договор был, да. Только вот "Асакур намеренно не бьем" выглядело как битье по нашему луку от лука и ножа от Хэвенов. Можно было бы списать на массухи или некст таргет. Но крит рана вроде как не очень массуха, равно как и нацеливание. Когда лук почти помер, переключились на чанта. Тоже, видимо, некстом. Это очень правдоподобно, особенно учитывая, что Элизиумов уже рядом не было ни одного несколько минут как.
Удивительное дело, не правда ли? Пак КЛа в наглую стоит лупит нас, хотя был договор не нейтралитете. Удивительно, откуда вар, да? Воистину, неадекватная Асакура — их бьют, а им не нравится.
Действительно, там бегал пак или два с Лаки Страйкером. Можете у него поинтересоваться, но наши отношения, которые привели его в наш альянс, начались именно после того случайного совместного ганга, когда мы гоняли Хэвенов, даже не сговариваясь. И привели именно потому, что действовали слаженно, зачистив Хэвенов несколько раз. А тут, оказывается, мы отлетали. Ну-ну.
Какой кошмар, задевали массухами в пвп. Ребята все понимали и не устраивали истерек — просто били нас по флагу в спину, пока мы не начали отвечать. То ли такие "умные" товарищи попались, то ли на слова КЛа им просто пофигу было. Очень адекватный ответ на неизбежное задевание массухами. ДА, кстати, хоть с ними на тот момент не было никаких договоренностей, вообще ни звука, ни строки, почему-то на нас не кинулись, когда Хэвены кончились. Наверное, ДА тоже неадекваты и лжецы, по логике Хэвенов.
Притянули за уши, разумеется. Надо было просто сдохнуть безответно и все. Так, видимо, воинов света учат? Подставлять вторую щеку и молча терпеть?
Тогда мы уж лучше и дальше будем воинами тени и "лжецами".
Все доброго вам — по вашей "доброте".
Lainur #Спасибо за привет, уважаемый мембер Асакуры. Тебе дана неправильная информация, либо ты намеренно искажешь ее, дабы очернить наш клан.
Дело было так. Действительно между Haven, Асакурой, Кувалтрон, был заключен нейтралитет, который закончился довольно печально и, как я понимаю сейчас, предсказуемо.
В те времена еще были часты пвп у заходки к клан холлам. Мы тоже участвовали в этом действии. Стоя у заходки началось пвп с Элизиум и ДедлиЭнжлс и нашим кланом. Не суть кто там подошел первый из них, самое интересное произошло потом. Сзади подошли Асакура и стали бить кажется тоже Элизиум. Вобщем всеобщая свалка, пвп. Причем Асакур намеренно не бьем, так как 2 пака со мной в говорилке и про нейтралитет было не раз уже говорено.
Договор был, да. Только вот "Асакур намеренно не бьем" выглядело как битье по нашему луку от лука и ножа от Хэвенов. Можно было бы списать на массухи или некст таргет. Но крит рана вроде как не очень массуха, равно как и нацеливание. Когда лук почти помер, переключились на чанта. Тоже, видимо, некстом. Это очень правдоподобно, особенно учитывая, что Элизиумов уже рядом не было ни одного несколько минут как.
Тут прилетает вар от Асакур. Поступает команда что бить их в ПвП можно, так как нейтралитет нарушен , причем не нами.
Удивительное дело, не правда ли? Пак КЛа в наглую стоит лупит нас, хотя был договор не нейтралитете. Удивительно, откуда вар, да? Воистину, неадекватная Асакура — их бьют, а им не нравится.
Ну и собственно вар запускается, Асакуры отлетают, пытаются кайтить, но так как нас 2 пака, мы сильнее. Они правда так и бегали до конца, уже с их тогдашним другом Страйкером.
Действительно, там бегал пак или два с Лаки Страйкером. Можете у него поинтересоваться, но наши отношения, которые привели его в наш альянс, начались именно после того случайного совместного ганга, когда мы гоняли Хэвенов, даже не сговариваясь. И привели именно потому, что действовали слаженно, зачистив Хэвенов несколько раз. А тут, оказывается, мы отлетали. Ну-ну.
Общее обсуждение как раз и привело нас к мысли о том, что они так показывают свою дружбу новым друзяшкам по каким-то причинам, но я все-таки поинтересовался у Escel'а, причиной вара. На что получил блестящий ответ :
"Вы нас били в ПвП." ..О да, это веско. То, что и они нас задевали массовыми скиллами в замесе, он ясное дело умолчал, тогда как мои ребята все понимали и не устраивали истерик по этому поводу — нейтралитет всеж.
Какой кошмар, задевали массухами в пвп. Ребята все понимали и не устраивали истерек — просто били нас по флагу в спину, пока мы не начали отвечать. То ли такие "умные" товарищи попались, то ли на слова КЛа им просто пофигу было. Очень адекватный ответ на неизбежное задевание массухами. ДА, кстати, хоть с ними на тот момент не было никаких договоренностей, вообще ни звука, ни строки, почему-то на нас не кинулись, когда Хэвены кончились. Наверное, ДА тоже неадекваты и лжецы, по логике Хэвенов.
Так что вар был притянут за уши в тот момент, настоящую причину, а не этот лепет про задевание массухами в mPVP так и не озвучили.
Я конечно понимаю, воины плаща и кинжала, оболгать — ваш конек. Но извините, в данном случае не прокатит, лжецы)
Притянули за уши, разумеется. Надо было просто сдохнуть безответно и все. Так, видимо, воинов света учат? Подставлять вторую щеку и молча терпеть?
Тогда мы уж лучше и дальше будем воинами тени и "лжецами".
Все доброго вам — по вашей "доброте".
привет, кстати, Хэвенам, которые вроде как "альянс Добра и Света", который не гнушается бить в спину тех, с кем они вроде как нейтралитет поддерживают
Спасибо за привет, уважаемый мембер Асакуры. Тебе дана неправильная информация, либо ты намеренно искажешь ее, дабы очернить наш клан.
Дело было так. Действительно между Haven, Асакурой, Кувалтрон, был заключен нейтралитет, который закончился довольно печально и, как я понимаю сейчас, предсказуемо.
В те времена еще были часты пвп у заходки к клан холлам. Мы тоже участвовали в этом действии. Стоя у заходки началось пвп с Элизиум и ДедлиЭнжлс и нашим кланом. Не суть кто там подошел первый из них, самое интересное произошло потом. Сзади подошли Асакура и стали бить кажется тоже Элизиум. Вобщем всеобщая свалка, пвп. Причем Асакур намеренно не бьем, так как 2 пака со мной в говорилке и про нейтралитет было не раз уже говорено.
Тут прилетает вар от Асакур. Поступает команда что бить их в ПвП можно, так как нейтралитет нарушен , причем не нами. Ну и собственно вар запускается, Асакуры отлетают, пытаются кайтить, но так как нас 2 пака, мы сильнее. Они правда так и бегали до конца, уже с их тогдашним другом Страйкером. Общее обсуждение как раз и привело нас к мысли о том, что они так показывают свою дружбу новым друзяшкам по каким-то причинам, но я все-таки поинтересовался у Escel'а, причиной вара. На что получил блестящий ответ :
"Вы нас били в ПвП." ..О да, это веско. То, что и они нас задевали массовыми скиллами в замесе, он ясное дело умолчал, тогда как мои ребята все понимали и не устраивали истерик по этому поводу — нейтралитет всеж.
Так что вар был притянут за уши в тот момент, настоящую причину, а не этот лепет про задевание массухами в mPVP так и не озвучили.
Я конечно понимаю, воины плаща и кинжала, оболгать — ваш конек. Но извините, в данном случае не прокатит, лжецы)
Разговоры же про "крысятничество", "крысо-паки"... вы меня извините, но тут идет явная подмена понятий, помноженная на термально-ректальные боли.
Крыса — это вор. Не в л2 сие понятие зародилось, но в л2 оно залезло через "чотких пацанов", любящих подражать криминальным личностям, а народ, как водится, подхватил и стал активно пользоваться, не особо разбирая, что это. По сути, "крыса" на русскоязычных серверах тоже самое, что и scammer на англоговорящих.
Наш клан никогда не занимался воровством. За все время, у нас был только один скамер в клане — и тот пришел из "легендарного клана Рамсхарт" с целью поживиться, продать нам софт и, по возможности, склонить клан в сторону Р.
Софт никто покупать не стал, симпатии к Р его "умелая" шпионская афера не прибавила, но он таки утащил у нескольких наших сокланов дорогую тогда еще и редкую бижу Истхины и Шлем Воина, а так же увел в Р 3 или 4 человека с собой. Вот этот человек был крысой, да.
Нападение же со спины, нападение на меньшее количество врагов большим, нападение из невидимости называть крысятничеством — это мало того, что бред, ибо не соответствует значению слова, это так же ерунда, потому что практически все игроки и кланы нет-нет, да и нападут со спины. Просто хотя бы потому, что их враги будут куда-то бежать или говорить с НПС. Ножи и лучники регулярно нападают со спины и из невидимости — потому что это их классовые умения. А уж про то, как все людят давить зергом, думаю, упоминать не стоит?
Что же теперь — весь сервер в крысах? Ну тогда тем более термин не имеет права на существование, ведь как только какое-то явление достигает определенных масштабов, становится массовым, оно переходит в состояние "норма", а раз это норма, то обвинять в этом кого-то, все равно что попытаться обозвать "Ну ты вообще человек!"
То, что многие так яростно называют "крысо-тактикой" давно называется "hit-n-run", причем не только в играх.
Да,вы правы,hit-n-run.
Разговоры же про "крысятничество", "крысо-паки"... вы меня извините, но тут идет явная подмена понятий, помноженная на термально-ректальные боли.
Крыса — это вор. Не в л2 сие понятие зародилось, но в л2 оно залезло через "чотких пацанов", любящих подражать криминальным личностям, а народ, как водится, подхватил и стал активно пользоваться, не особо разбирая, что это. По сути, "крыса" на русскоязычных серверах тоже самое, что и scammer на англоговорящих.
Наш клан никогда не занимался воровством. За все время, у нас был только один скамер в клане — и тот пришел из "легендарного клана Рамсхарт" с целью поживиться, продать нам софт и, по возможности, склонить клан в сторону Р.
Софт никто покупать не стал, симпатии к Р его "умелая" шпионская афера не прибавила, но он таки утащил у нескольких наших сокланов дорогую тогда еще и редкую бижу Истхины и Шлем Воина, а так же увел в Р 3 или 4 человека с собой. Вот этот человек был крысой, да.
Нападение же со спины, нападение на меньшее количество врагов большим, нападение из невидимости называть крысятничеством — это мало того, что бред, ибо не соответствует значению слова, это так же ерунда, потому что практически все игроки и кланы нет-нет, да и нападут со спины. Просто хотя бы потому, что их враги будут куда-то бежать или говорить с НПС. Ножи и лучники регулярно нападают со спины и из невидимости — потому что это их классовые умения. А уж про то, как все людят давить зергом, думаю, упоминать не стоит?
Что же теперь — весь сервер в крысах? Ну тогда тем более термин не имеет права на существование, ведь как только какое-то явление достигает определенных масштабов, становится массовым, оно переходит в состояние "норма", а раз это норма, то обвинять в этом кого-то, все равно что попытаться обозвать "Ну ты вообще человек!"
То, что многие так яростно называют "крысо-тактикой" давно называется "hit-n-run", причем не только в играх.
Крыса — это вор. Не в л2 сие понятие зародилось, но в л2 оно залезло через "чотких пацанов", любящих подражать криминальным личностям, а народ, как водится, подхватил и стал активно пользоваться, не особо разбирая, что это. По сути, "крыса" на русскоязычных серверах тоже самое, что и scammer на англоговорящих.
Наш клан никогда не занимался воровством. За все время, у нас был только один скамер в клане — и тот пришел из "легендарного клана Рамсхарт" с целью поживиться, продать нам софт и, по возможности, склонить клан в сторону Р.
Софт никто покупать не стал, симпатии к Р его "умелая" шпионская афера не прибавила, но он таки утащил у нескольких наших сокланов дорогую тогда еще и редкую бижу Истхины и Шлем Воина, а так же увел в Р 3 или 4 человека с собой. Вот этот человек был крысой, да.
Нападение же со спины, нападение на меньшее количество врагов большим, нападение из невидимости называть крысятничеством — это мало того, что бред, ибо не соответствует значению слова, это так же ерунда, потому что практически все игроки и кланы нет-нет, да и нападут со спины. Просто хотя бы потому, что их враги будут куда-то бежать или говорить с НПС. Ножи и лучники регулярно нападают со спины и из невидимости — потому что это их классовые умения. А уж про то, как все людят давить зергом, думаю, упоминать не стоит?
Что же теперь — весь сервер в крысах? Ну тогда тем более термин не имеет права на существование, ведь как только какое-то явление достигает определенных масштабов, становится массовым, оно переходит в состояние "норма", а раз это норма, то обвинять в этом кого-то, все равно что попытаться обозвать "Ну ты вообще человек!"
То, что многие так яростно называют "крысо-тактикой" давно называется "hit-n-run", причем не только в играх.
Среди наших КП мирно сосуществует различное восприятие PvP от "крысо-тактики" в стиле "все на одного" до красивого GvG с видео под отсчет и т.п.
Логично, каждому свое, у всех разные вкусы и интересы.
У нас же изначально, еще в ролевой части, игра за честных, добрых и всех из себя таких белых и пушистых была отметена.
Во-первых, потому что 99% ролевых кланов строят из себя рыцарей в сверкающих доспехах, хотя в их рядах и половины не наберется таковых, кто придерживался бы этой роли (привет, кстати, Хэвенам, которые вроде как "альянс Добра и Света", который не гнушается бить в спину тех, с кем они вроде как нейтралитет поддерживают). Во-вторых, мы этот путь тоже проходили, еще на Эстусе, до открытия сервера Айрин, и нам это уже успело наскучить.
Интересна была роль наемников — но не всегда хватало ресурсов для реализации, хотя все же были и успехи в данном направлении.
Интересна была роль быстрых и бесшумных убийц, которым не нужны рыцарские дуэли на ристалищах под гул толпы и вздохи придворных дам, притворно закатывающих глаза при виде крови, но нужны смерти и эффект неожиданности, быстрые и четкие действия. На войне все средства хороши и т.д.
К сожалению, с опустошением серверов, с каждым годом все труднее было находить идейных людей, потому многие атрибуты ролевого клана пришлось отменять, идти на уступки. Раньше запрещен был кросс-пол, раса камаэль и неадекватные игровые имена, общение в клан чате не от лица персонажа, а от лица игрока — все это ушло.
Но кое-какие концепции все еще актуальны, мы за них держимся и даже иногда находим последователей.
И да, я понимаю, что подобное слышать от члена клана Асакура может некоторым показаться странным, но повторюсь: нужно отличать игру от реала, равно как и ролевую составляющую и цель клана от целей живых людей.
Конечно, есть у нас люди, которые даже с учетом этого иногда перегибают, но это отдельные личности и, как ни странно, такие люди у нас надолго не задерживаются. Остальные же, которые остаются, придерживаются клановой роли. Даже если это иногда идет в разрез с их собственным мнением
вот тут ты прав полностью, игра-это игра, не стоит перегибать
Смерть в современной л2 по сути своей ничего не отнимает и не дает.
Это где-то там, давным-давно, смерть даже от врага отнимала страшное количество опыта, что приходилось тратить время на монстров после каждого замеса. Когда-то падали вещи даже если ты не ПК. Люди отказывались вставать от воскрешения жриц Шилен, потому что они восстанавливали меньше опыта.
А сейчас что? По сути, убийство другого игрока не имеет ценности, ценность есть только если ты убиваешь 2-3 ключевых персонажа во вражеской боевой группе, после чего она уже недееспособна, ибо не может воскресить всех и продолжить бой. Люди, которые самоутверждаются за счет убийства одиночек, просто смешны в нынешних реалиях. Исключение — когда есть личные мотивы или когда убить какого персонажа крайне трудно за счет его снаряжения и/или опыта.
Речь, конечно, идет про мордобой в чистом поле, т.к. захват крепостей, замком и эпиков — это отдельная песня.
И да, я понимаю, что подобное слышать от члена клана Асакура может некоторым показаться странным, но повторюсь: нужно отличать игру от реала, равно как и ролевую составляющую и цель клана от целей живых людей.
Конечно, есть у нас люди, которые даже с учетом этого иногда перегибают, но это отдельные личности и, как ни странно, такие люди у нас надолго не задерживаются. Остальные же, которые остаются, придерживаются клановой роли. Даже если это иногда идет в разрез с их собственным мнением.
Те же злопыхатели, которые считают, что мы все и в реальности неадекваты, которым ничего не стоит надавать по щщам ближнему своему, обидеть ребенка и удрать при первых признаках получения по нашим мордам — они очень печальны и недалеки.
Среди наших КП мирно сосуществует различное восприятие PvP от "крысо-тактики" в стиле "все на одного" до красивого GvG с видео под отсчет и т.п.
To Zilin:
Самые разные роли:собственно воины как таковые, телохранители, министры (прежде всего, ставленники сёгуна),на более низких ступенях иерархии — отряды для охраны владений феодалов, в дальнейшем, с распространением сословия самураев, некоторые из них становились "вольными", т.е. не служили конкретному господину (ронины), частично ронины пополняли ряды нинзя.
В дальнейшем, ориентировочно на рубеже 19-го и 20-го веков, сословие самураев (точнее, принципы самурайства) стало основой военного устава японской Императорской армии, частично можно отнести к развитию идей самураев и явление камикадзе. Другое дело, что принцип вассальной верности был трансформирован в принцип верности Императору Японии.
А что именно интересует?
тем, что самураи были мелкими дворянами, которые по сути являлись слугами крупных феодалов Японии, составляя костяк микроармий этих самых феодалов, в военное время да-они были воинами и проч, в мирное же время просто служили при домах своих хозяев, выполняя различные поручения, не всегда сопряженные с какими-то воинскими подвигами
Как вы понимаете, речь идет о том,что принятие смерти, и готовность к смерти в игровой трактовке означает достойное поведение в бою вне зависимости от того,выигрываете вы его или проигрываете и принятие того факта, что вы сильнее многих, но есть и те, кто сильнее вас, а также отсутствие страха перед поражением, т.к., если самурай воюет достойно, то даже в случае поражения он способен снискать уважение противника.
Я никогда и никому не желал и не желаю лишиться чести, т.к. честь и достоинство, а также сила воли, которая необходима, чтобы их сохранить, — то единственное, что отделяет нас от забвения.
Смерть в современной л2 по сути своей ничего не отнимает и не дает.
Это где-то там, давным-давно, смерть даже от врага отнимала страшное количество опыта, что приходилось тратить время на монстров после каждого замеса. Когда-то падали вещи даже если ты не ПК. Люди отказывались вставать от воскрешения жриц Шилен, потому что они восстанавливали меньше опыта.
А сейчас что? По сути, убийство другого игрока не имеет ценности, ценность есть только если ты убиваешь 2-3 ключевых персонажа во вражеской боевой группе, после чего она уже недееспособна, ибо не может воскресить всех и продолжить бой. Люди, которые самоутверждаются за счет убийства одиночек, просто смешны в нынешних реалиях. Исключение — когда есть личные мотивы или когда убить какого персонажа крайне трудно за счет его снаряжения и/или опыта.
Речь, конечно, идет про мордобой в чистом поле, т.к. захват крепостей, замком и эпиков — это отдельная песня.
И да, я понимаю, что подобное слышать от члена клана Асакура может некоторым показаться странным, но повторюсь: нужно отличать игру от реала, равно как и ролевую составляющую и цель клана от целей живых людей.
Конечно, есть у нас люди, которые даже с учетом этого иногда перегибают, но это отдельные личности и, как ни странно, такие люди у нас надолго не задерживаются. Остальные же, которые остаются, придерживаются клановой роли. Даже если это иногда идет в разрез с их собственным мнением.
Те же злопыхатели, которые считают, что мы все и в реальности неадекваты, которым ничего не стоит надавать по щщам ближнему своему, обидеть ребенка и удрать при первых признаках получения по нашим мордам — они очень печальны и недалеки.
Полевой устав Японской Императорской Армии доступен для ознакомления в открытых источниках.
To Zilin:
Самые разные роли:собственно воины как таковые, телохранители, министры (прежде всего, ставленники сёгуна),на более низких ступенях иерархии — отряды для охраны владений феодалов, в дальнейшем, с распространением сословия самураев, некоторые из них становились "вольными", т.е. не служили конкретному господину (ронины), частично ронины пополняли ряды нинзя.
В дальнейшем, ориентировочно на рубеже 19-го и 20-го веков, сословие самураев (точнее, принципы самурайства) стало основой военного устава японской Императорской армии, частично можно отнести к развитию идей самураев и явление камикадзе. Другое дело, что принцип вассальной верности был трансформирован в принцип верности Императору Японии.
А что именно интересует?
Самые разные роли:собственно воины как таковые, телохранители, министры (прежде всего, ставленники сёгуна),на более низких ступенях иерархии — отряды для охраны владений феодалов, в дальнейшем, с распространением сословия самураев, некоторые из них становились "вольными", т.е. не служили конкретному господину (ронины), частично ронины пополняли ряды нинзя.
В дальнейшем, ориентировочно на рубеже 19-го и 20-го веков, сословие самураев (точнее, принципы самурайства) стало основой военного устава японской Императорской армии, частично можно отнести к развитию идей самураев и явление камикадзе. Другое дело, что принцип вассальной верности был трансформирован в принцип верности Императору Японии.
А что именно интересует?