Персонаж Ладослава (Desperion)

Наша вселенная — это всего лишь травинка среди бескрайнего поля алых роз, кроваво-красным ковром расстилающегося под стенами Темной башни, в точке, где сходятся Лучи, заставляя облака словно белые парусники бесконечным поток кружить вокруг Башни.
...Рыбки и птички, медведи и зайки...

Fascination #

Карин, почему тогда обезьяны сейчас не эволюционируют в человека?))

А зачем? Эволюция происходит под влиянием окружающих факторов. Человек появился в сухой саванне, после образования Восточноафриканского рифта. До этого там были тропические леса, а тут горы перекрыли реки и все высохло. Обезьянам пришлось приспосабливаться к окружающей среде. Кстати говоря, те обезьяны что живут сейчас — не такие, как были миллионы лет назад. К примеру Горилла, Орангутанг — тоже детище эволюции, мы произошло от общего предка под названием Дриопитек. К тому же, эволюция — процесс миллионов лет. Но и его можно видеть. Такой реликт эволюции, как зуб мудрости чего только стоит.

DemiurgAndrey #

ой, а можно ссылочку, можно и на английском, где бы описывался эксперимент, в ходе которого были получены органические клетки из неорганических??? А то уж очень любопытненько.

З.Ы. Вы все упоротые.

А бывают неорганические клетки? Не путай, я говорила об образовании органических молекул из неорганических веществ, из которых потом сами клетки образовались, путём реакций в мировом океане. Кстати говоря, эксперимент проводился давным давно в прошлом веке. Сейчас не секрет, что, к примеру, органическое вещество спирт состоит из неорганических углерода, кислорода и водорода. Я думаю, что не нужно доказывать, что спирт таки создать можно, что его не выкачивают из нефтяных платформ? :)

Fascination #

а ты знаешь место где это происходит?)))

конечно. вот прямо сейчас в урюпинском зоопарке, специально под включенную камеру, обезьянка Зойка трансформируется в человека, хуле. Они ж всегда это делают под наблюдением и очень быстро. Я понимаю, что мой намек будет не понят, но че-та лень как-то лучше разжовывать. Пусть в твоей головушке 1 000 лет +-, о которых есть хоть какие-то письменные свидетельства, окажутся реально большим эволюционным сроком, а ты действительно являешься специалистом по археологии, истории, зоологии, палеонтологии и так далее, мнению которого можно доверять и который достоверно изучил вопрос.

DemiurgAndrey #

а кто тебе сказал, что они не эволюционируют?

а ты знаешь место где это происходит?)))

Fascination #

Карин, почему тогда обезьяны сейчас не эволюционируют в человека?))

а кто тебе сказал, что они не эволюционируют?

Карин, почему тогда обезьяны сейчас не эволюционируют в человека?))

ой, а можно ссылочку, можно и на английском, где бы описывался эксперимент, в ходе которого были получены органические клетки из неорганических??? А то уж очень любопытненько.

З.Ы. Вы все упоротые.

Fascination #

Карин, с первой частью я спорить не буду, скорее даже соглашусь)) а про мужиков с повышенной волосатостью...)))) обезьяны откуда взялись? если обезьяны возникли сами по себе, то почему человек не мог возникнуть так же ниоткуда?)))

Обезьянам также предшествовала длительная эволюция. Как и всем организмам. В общем-то, млекопитающие времен заката динозавров представляли из себя маленьких землероек, размером с хорька, поэтому если смотреть шире, то мы произошли от них. А если еще дальше заглянуть, то от пеликозавров, предки которых стали маммализироваться. Ну а вообще, наши предки произошли от органических молекул времён ранней Земли, которые в свою очередь появились из неорганических молекул, выброшенных вулканами времен самой ранней земли, когда на ней еще не было ничего) Так что грубо говоря мы с Землей родственники, причём кровные. Мы буквально произошло из пыли, из которой создавалась земля. Это, кстати говоря, наиболее вероятная теория происхождения жизни на земле (происхождение органических веществ, из которых появились простейшие клетки, из которых потом эволюционировало все остальное, из неорганических веществ, вырвавшихся из недр земли во время извержений), доказанная в лабораторных условиях. Так что мы не просто с животными родственники, мы родственники еще и с растениями и с бактериями и с амёбами тоже) Ученые даже подсчитали, когда на Земле жил Великий общий предок — около 3,5 миллиардов лет назад.

karinka025 #

Мне кажется, что утверждение, мол Вселенная появилась из ниоткуда сама по себе (у всего должно быть начало, даже у хаоса, существовавшего до Вселенной) или, что она существовала всегда — такой же вздор, который невозможно доказать, как и Адам с Евой (почему им рисуют пупки, если они не находились в утробе матери?).

Утверждение недоказуемое и неопровержимое при использовании терминологии и понятий, созданных человеком. Вопрос происхождения или вечного существования Вселенной — чисто философский. Я допускаю оба варианта в равной степени.

karinka025 #

Мне кажется, что утверждение, мол Вселенная появилась из ниоткуда сама по себе (у всего должно быть начало, даже у хаоса, существовавшего до Вселенной) или, что она существовала всегда — такой же вздор, который невозможно доказать, как и Адам с Евой (почему им рисуют пупки, если они не находились в утробе матери?).

Всё просто — их рисовали люди.

karinka025 #

Лично мне вера в Бога не мешает быть полностью увереной в теории Дарвина. Может кто и верит в то, что Бог — это дядечка с длинной бородой, а я верю, что Бог это необъяснимая энергия. Человека он не создавал, даже Землю скорее всего не создавал, а вот Вселенную кто-то должен был создать, положить ей начало. Мне кажется, что утверждение, мол Вселенная появилась из ниоткуда сама по себе (у всего должно быть начало, даже у хаоса, существовавшего до Вселенной) или, что она существовала всегда — такой же вздор, который невозможно доказать, как и Адам с Евой (почему им рисуют пупки, если они не находились в утробе матери?).

Кстати говоря, как иначе объяснить тот факт, что мужики с повышенной волосатостью похожи на орангутангов?

Карин, с первой частью я спорить не буду, скорее даже соглашусь)) а про мужиков с повышенной волосатостью...)))) обезьяны откуда взялись? если обезьяны возникли сами по себе, то почему человек не мог возникнуть так же ниоткуда?)))

Cletus #

Не надо путать понятия "вера" и "теория".
Вера в происхождение людей от иных (внеземных) цивилизаций — тоже своего рода религия, только еще более примитивная.
"Божественная" версия хотя бы определяет первоисточник: человека создала сверхъестественная сущность, происхождение которой априори непостижимо, либо она существует вне таких понятий как время и пространство.

Версия с инопланетным/иномирным происхождением человечества пытается дать ответ лишь на вопрос "как Человек появился на Земле?": прилетел с другой планеты сам и отупел в результате некого катаклизма, а теперь развивается с нуля; был завезен другой цивилизацией; иные версии. Как и из чего произошли эти расселители разумной жизни, последователей инопланетной гипотезы либо не волнует, либо им приходится склоняться в пользу одного из тех же трех вариантов.
Так что лучше уж верь в Бога, если родство с животными тебе претит.

Лично мне вера в Бога не мешает быть полностью увереной в теории Дарвина. Может кто и верит в то, что Бог — это дядечка с длинной бородой, а я верю, что Бог это необъяснимая энергия. Человека он не создавал, даже Землю скорее всего не создавал, а вот Вселенную кто-то должен был создать, положить ей начало. Мне кажется, что утверждение, мол Вселенная появилась из ниоткуда сама по себе (у всего должно быть начало, даже у хаоса, существовавшего до Вселенной) или, что она существовала всегда — такой же вздор, который невозможно доказать, как и Адам с Евой (почему им рисуют пупки, если они не находились в утробе матери?).

Кстати говоря, как иначе объяснить тот факт, что мужики с повышенной волосатостью похожи на орангутангов?

Ladoslava #

Болван, есть 3 основных теории происхождения человека... Почему ты решил что я верю в Бога например ?

Не надо путать понятия "вера" и "теория".
Вера в происхождение людей от иных (внеземных) цивилизаций — тоже своего рода религия, только еще более примитивная.
"Божественная" версия хотя бы определяет первоисточник: человека создала сверхъестественная сущность, происхождение которой априори непостижимо, либо она существует вне таких понятий как время и пространство.

Версия с инопланетным/иномирным происхождением человечества пытается дать ответ лишь на вопрос "как Человек появился на Земле?": прилетел с другой планеты сам и отупел в результате некого катаклизма, а теперь развивается с нуля; был завезен другой цивилизацией; иные версии. Как и из чего произошли эти расселители разумной жизни, последователей инопланетной гипотезы либо не волнует, либо им приходится склоняться в пользу одного из тех же трех вариантов.
Так что лучше уж верь в Бога, если родство с животными тебе претит.

Однако, мы отвлеклись.
Ладослава, у тебя вар висит на СД от Блеков и на Химере от Круга Восемнадцати.
Принимай и будем воевать, а эволюционные теории оставим тем, кто на этом деньги делает.

Cletus #

Олег, похоже, намеками на дарвинизм ты глубоко оскорбил Ололонины религиозные чувства.

Ни в коем случае.
Не надо мне дело шить.
Ежели Ладослава считает, что человек — творение божье, а первая женщина была сотворена из ребра Адама, я ни слова не скажу против. Верить в это — ее право.

Fascination #

о людях и животных:
Человек является животным, но по мнению большинства его особей превосходит остальные виды настолько, что многие религиозные и философские течения выделяют его как нечто совершенно особенное. Различия человека и животных лежат как в количественном развитии некоторых признаков,так и в связанных с ними качественных скачках. Однако основное фундаментальное отличие человека от животного заключается в способности человека с помощью орудий труда преобразовывать окружающую природу, изменяя ее в соответствии со своими потребностями. Человек располагается на вершине экологической пирамиды, являясь одним из сверххищников. кстати это в школе проходят)

Формально так, а на самом деле человек хуже животного. Скотина.)

Ladoslava #

Болван, есть 3 основных теории происхождения человека... Почему ты решил что я верю в Бога например ?

Лада, ты не веришь в бога? к кому ты тогда обращаешься в моменты когда ни один живой человек помочь не в силах, не к обезьянам же)

о людях и животных:
Человек является животным, но по мнению большинства его особей превосходит остальные виды настолько, что многие религиозные и философские течения выделяют его как нечто совершенно особенное. Различия человека и животных лежат как в количественном развитии некоторых признаков,так и в связанных с ними качественных скачках. Однако основное фундаментальное отличие человека от животного заключается в способности человека с помощью орудий труда преобразовывать окружающую природу, изменяя ее в соответствии со своими потребностями. Человек располагается на вершине экологической пирамиды, являясь одним из сверххищников. кстати это в школе проходят)

Как можно судить о человеке, не зная его? Это не правильно
Я так считаю.

Ladoslava #

Мда... Если тебе в какой нибудь книге напишут что ты амёба, ты себя будешь считать одноклеточным ? ЛОЛ пипец, аншлаг отдыхает... :D

Мне кажется, если в какой-то книге ему так напишут — это не будет враньем :D

Cletus #

Олег, похоже, намеками на дарвинизм ты глубоко оскорбил Ололонины религиозные чувства.

Болван, есть 3 основных теории происхождения человека... Почему ты решил что я верю в Бога например ?