Клан CAMARADES (Vasper)

KinGandGod #

гроги были в день осады руны когда поул перекастовал ее на пб

я не могу отвечать за всех, кто на тот момент был в Гроге — это факт. возможно кто-то из нас был там по собственной инициативе.
но я утверждаю, что Грог, как клан (как ласомбра на дионе 2 недели назад, к примеру), никогда не учавствовал в боях вокруг замка Руны. из чего следует, что утверждение "Гроги сделали свой выбор, пойдя на Руну помогать Э" — ложно.
если кто-то на протяжении года кидает вары и просто агрится по откату на основании "замеченных тегов" — ну что тут сказать.

Gupocrite #

Мне стоит очень больших усилий держать в клане принцип — "сливать не по флагу, а по вару".
Если кто то его нарушает я разбираюсь предельно строго и конкретно.
Политика старых ТРов и Э в отношении мелких кланов — увидел флагнутого и если захотел то убил, мной искореняется всеми возможными методами.
К сожалению некоторые люди тяжело отвыкают от старых привычек.
Но я с этим борюсь.

И ты не верно понимаешь нашу политику, как игру в Робин гудов.
Мы не собираемся раздавать замки и флаги и деньги и женщин на всех дворцовых площадях.
Мы лишь за то, чтобы сервер вышел из периода торгашества, когда за деньги можно было прикупить и замок и кх, и пришел в период сильных волевых игроков и лидеров, которые готовы поднимать свой клан для того, чтобы составлять конкуренцию на полях сражений, а не засылать нужным людям нужное количество денег и получать то, что захотелось.
Мы не Роибн Гуды. Мы просто любим пвп и игру больше, чем баблишко на Яндекс кошельках.
Надеюсь ясно?

Зы! Если хочешь соврать убедительно — будь краток.

Из всех оппозиционных ораторов урика очень приятно читать.

Я хоть уже не играю, и не придерживаюсь сейчас ни чьей стороны, но урик может ты не помнишь или тебя тогда не было, но гроги были в день осады руны когда поул перекастовал ее на пб(мб были не все, но пачка была точно), к сожалению, а может и к счастью скринов не делал, но на стенке инков или грогов я с кем то из ваших(возможно даже с тобой) поднимал этот вопрос и на сколько я помню присутствие вашего значка на той осаде ни кто не отрицал. Хотя и говорили вы, что приходили не помогать Э, а просто поваевать со своими варами.
как то так.
В общем всем добрый вечер!)
Странно как то, вопросы касающиеся камрадов обсуждаются у лосомбры на стенке, а вопросы по гу и ласомбре на этой)

действительно странный

Gupocrite #

всякая поебень, перемежающаяся нормальными словосочетаниями

во-первых выбирай выражения. как я писал выше — ты мне не друг, не брат — вобще никто. и я бы советовал тебе писать про "поебень", "виляние жопой" в адрес того, кто приемлет подобный тон от непойми кого. я — нет.

большой мальчик, тебе еще раз повторить надо? ок. Грог не воевал на руне никогда. если ты не понимаешь значения слова "никогда", то я специально для тебя уточню: и когда пб перекастовали замок на себя в частности.
если ты утверждаешь обратное — ты прямо обвиняешь меня во лжи. у тебя есть достаточно доказательств для этого, кроме как твое сомнительное "я отлично помню"? сомневаюсь.

"болезный", "идиотничать"? ну про термины почитай в начале этого поста) а про время — вот тебе ссылка на пост №1 http://l2on.net/?c=comments&cid=929991#comment_929991 — и скажи, что не прошло суток. ответа на вопрос "почему ты позволяешь себе навешивать ярлыки на всех вокруг" нет до сих пор.

Я НИКОГДА не утверждал что развивать свой клан геморно.
тогда тем более непонятно: если "покупать замки (и лвлап) у Э — западло и поведение плесени", и развивать свой клан не гемморно — так почему не инки нынче в топе, а ласомбра? а особенно, раз уж все тычут тебя носом в этот момент. вопрос риторический, призванный подчеркнуть абсурдность твоей логики.

ты хоть сам понимаешь, что все, что ты можешь — это напугать нас варом?:) (божешмой, как это непривычно — видеть прыгающих на тебя ласосей))) ты даже переубедить не в состоянии кого-то, кто с тобой не согласен и более или менее умеет думать и писать. всего второй пост всего — и ты брызжешь слюной уже. Верните умочку, она хоть и тоже игнорит неудобные вопросы, дак хоть не впадает в истерику так быстро.

а на вашей стенке уныло, там у тебя скилл есть "стереть" — вот ты его юзаешь активно, и выходит что пишут вам одни какаие-то дебилы типа "атвертки", на фоне которых ты гипер-адекватен, бесспорно.

"она бы списалась с тобой" — охохо.... много вы о себе думаете. я б сказал ОЧЕНЬ много)) но я не Канель, засим этот вопрос обойду.

но в общем, гражданин Гипокрит, пожалуй к тебе я больше обращаться не буду — ты чего-то злишься, дуешься как девочка. Я думаю аудитория тоже какие-то выводы сделает.

Если кто-то желает дальнейшей беседы именно с моим участием. Я жду вас на стене клана Ласомбра.
Следить за сообщениями обращенными ко мне на стенах других кланов времени и желания не имею.

Amiaki #

Урик, эти "противоречия" Ласомбры очень легко объясняются)

Чтобы набрать как можно больше людей в клан, они кричат лозунги: "Вам надоело, что Э продают замки и КХ? Надоело, что везде влавствует эта монополия?! Присоединяйтесь к нам! Мы сделаем так, чтобы братья наши меньшие познали интересную игру на незначительных замках! Давайте освободим сервер от этого продажничества и зла!! !и т.д."

Когда же они ради личной выгоды, "наступают сапогом на горло" нивчём неповинных кланов, при вопросе: "почему?" звучит новый лозунг: "Ребята, о чем речь? мы никому ничем не обязаны! Мы собрались все вместе только для того, чтобы играть в офигенски интересную игру!, вы сидите в нон-факторном клане? вы не с нами? ну тогда засуньте свои мнения себе в ж..." — и вот в таких моментах теряется их "ролевая игра в Робин-Гудов."

Противоречия логичны, ибо лозунги меняются, подгоняя их под ситуацию. Когда нужно привлечь толпу на свою сторону, они — "освободители", когда нужно кого-то ради фана/безделья/выгоды уничтожить, они — сами знаете кто.

З.Ы. Также согласен с Уриком по поводу: прежде чем обвинять других в чем-то, придумывая какие-то сказки про плесень и рыбок прилипал, взгляните трезво на свой клан со стороны ;)

Мне стоит очень больших усилий держать в клане принцип — "сливать не по флагу, а по вару".
Если кто то его нарушает я разбираюсь предельно строго и конкретно.
Политика старых ТРов и Э в отношении мелких кланов — увидел флагнутого и если захотел то убил, мной искореняется всеми возможными методами.
К сожалению некоторые люди тяжело отвыкают от старых привычек.
Но я с этим борюсь.

И ты не верно понимаешь нашу политику, как игру в Робин гудов.
Мы не собираемся раздавать замки и флаги и деньги и женщин на всех дворцовых площадях.
Мы лишь за то, чтобы сервер вышел из периода торгашества, когда за деньги можно было прикупить и замок и кх, и пришел в период сильных волевых игроков и лидеров, которые готовы поднимать свой клан для того, чтобы составлять конкуренцию на полях сражений, а не засылать нужным людям нужное количество денег и получать то, что захотелось.
Мы не Роибн Гуды. Мы просто любим пвп и игру больше, чем баблишко на Яндекс кошельках.
Надеюсь ясно?

YpukCmpaHHblu #

послушай, я тебя или твоего КЛа где-то спрашивал о том, почему вы нам вар кидаете по откату? я что, похож на идиота спрашивать почему вы на нас прыгаете на осаде, где мы на дефе, а вы на атаке (я хз про какой ты замок говоришь, но ок). я что, спрашивал вас _как_ бы мне (или нам) с вами подружиться?

триста лет мне тво Гу нужен — его подкалывать) он мне не друг, не брат, пива я с ним не пил, все что я о нем знаю — это его слабость к навешиванию ярлыков.

я спросил в самом начале: почему твой КЛ оскорбляет моих друзей, по сути поступая так-же. ответа нет уже сутки.
ты говоришь одно (вернее ты цитируешь КЛа), а действуете вы прямо противопложно этому. не хочу разрушать твой мир, но это называется именно "противоречие". и меня это тоже заинтересовало. я дважды задал тебе прямой вопрос. и вновь ответов нет — какая-то "смешная" картинка)

Сутки??? Ты в своем уме.
Посмотри на время постов, болезный.
Перестань идиотничать. Мне боятся абсолютно нечего.
За каждое свое слово я готов ответить. И отвечаю.

YpukCmpaHHblu #

три: Гипокрит, я в Гроге очень давно. Я присутствовал почти на всех осадах, в которых мы принимали какое-то участие. если не присутствовал, то знал о том, что было. так вот я тебе скажу: Грог никогда не воевал на Руне. если бы воевал — я бы точно знал об этом. только давайте проясним: не нужно воспринимать это заявление как "нет, мы не такие, мы халосые". я лишь намекаю тебе, что ты, мягко говоря, не совсем владеешь ситуацией. и некоторые твои решения строятся на ложных предпосылках.

Я отлично помню ваши желтенькие значки на осаде Руны, когда Э ее потеряли в пользу ПБ.
Прекрасно помню. И не надо вилять жопой. Именно с тех пор Инки кидали вар Грогам, теперь и Ласомбра будет делать тоже самое.

YpukCmpaHHblu #

отношение к вам в игре (а соответственно и отношение к Э+БО) все время строилось на основании вашего (всей оппозиции, включая и тех, кто, опять-же, дружил с Э пока это было выгодно) поведения. вары по откату, прыжки на флаг, зерграши на замки, треши в наш адрес во все чаты. и все на основании "помогали Э" (про истинность сего — см выше). и ты реально считаешь что после этого у Канель будет даже намек на мысль помочь тебе как-то на оли или еще где-то?

Я считаю, что если бы Канелю волновал вар который я кидаю, она бы со мной списалась по этому поводу.
Не пишет — значит все устраивает.
Вася (ИМАГО) сбил меня правда, но теперь все снова вернулось на свои места.
Я не просил никакой помощи на олимпе, я просто увидел помощь Грогов Элдерам на олимпе.
Нейтральные кланы так себя не ведут. Так себя ведут кто выбрал сторону.

YpukCmpaHHblu #

тебе никто не говорил, что если ты с кем-то споришь (а не срешься), то начинать свою реплику с подобных утверждений не стоит? это как минимум не тактично, а если отбросить сантименты, то просто непрактично, ибо настраивает оппонента на безусловное отрицание. говоря проще: после такого начала, человек перестает слушать то, что следует далее. Поэтому если ты хочешь что-то донести до собеседника — лучше так не делать. если ты хочешь его просто оскорбить/затроллить/спровоцировать на эмоцию — тогда выбор верный.

Советы раздавай своей семье.
Я мальчик большой и в них не нуждаюсь.
Я пишу то, что думаю. И если считаю, что твои слова не стоят ломаного гроша — политессы разводить не буду. Скажу как есть прямо.

YpukCmpaHHblu #

спорить с предубежденностью нет смысла, поэтому примем "кидание костей" как вводную.
раз: вот скажи мне, ты не находишься ли, случайно, в клане, который получил свой 11 лвл именно благодаря Э? И не ты ли утверждал, что "развивать свой клан (об Инках) — гемморройно, если есть уже готовый и силы можно направить более рационально"? Пусть это делал не ты (хватал эту кость, как ты называешь), но не получается ли фактически, что ты сейчас заведомо пользуешься плодами того, кто это сделал ЗА тебя? ты вовсю используешь эти плоды некоей системы, для того чтобы хаить эту-же систему. это не поведение плесени? ) или это поведение плесени, которая зохавала другую плесень?)) плесень высшего порядка.

Чтобы в очередной раз не писать чушь послушай вторую половину подкаста. Там я излагаю все абсолютно честно и рассказываю почему мы в Ласомбре. И как я отношусь к политике прежних владельцев клана и так далее.
Если ты ленив на столько, что не хочешь послушать, то давай в виде исключения жевну разок для тебя.
Я НИКОГДА не утверждал что развивать свой клан геморно. Тебе либо кто-то в уши дует поебень, либо ты что-то где-то услышал и прибежал МНЕ рассказывать что Я говорил. Ты фейлишься, будь внимателен если хочешь вести адекватную беседу. Далее все твои рассуждения неверны, потому что предпосылка ("развивать клан геморно, схватил что дали") уже не правильная. А значит вывод будет таким же.

YpukCmpaHHblu #

два: ты строишь отношения со своими союзниками на базе полного равенства и демократии, как я понял. в противовес гипотетической тирании Э.
я лично (подчеркну: лично) считаю, что любой военный (ладва построена вокруг пвп) союз по умолчанию не эффективен, если у него нет четкой иерархии, разделения сфер ответственности и четкого подчинения. в отличие от того, где это все есть. хотябы потому что если вам нужен хиро (я так понимаю он нужен не только Ласомбре, но и "антиЭ-союзу" тоже), то это банально глупо — позволять какому-то там дагеру этому мешать. завтра этот дагер вдруг решит, что неплохо было бы сломать кристалл в вашем замке — ну скучно-же. утрирую, но смысл понятен.

То что ты считаешь лично имеет очень слабое отношение к реальности.
Я еще раз повторю, что говорил не однажды. Я ЗАВИДУЮ Э, что у них есть такие безропотные, знающие свое место, покорные и готовые на самопожертвование союзники как Бернауты. Причина по которой они играют в такую игру не интересна в данном случае. Но пусть они такие какие есть.
Других таких найти очень сложно, если вообще возможно. За восемь лет моей игры в ЛА2 такую коленопреклоненность я вижу второй раз. Что ж — их выбор.

YpukCmpaHHblu #

По большому счету это все — трагедия того лидера, который решил именно так обустраивать свое окружение.

Мое окружение — это мой клан.
Все остальное это временные (более или менее продолжительные) союзы и они существуют лишь до тех пор, пока союзники не будут пытаться откровенно нас наебать. Пока что такого не происходит.

YpukCmpaHHblu #

но мне лично непонятно, почему "система Э" по-твоему заслуживает осуждения и презрения, а ваша — нет? я вот считаю, что с такими отношениями внутри союза вам как раз более удобно крабить и нюхать цветочки. это мое личное мнение. и еще можно сказать, что ты (лично ты, Гипокрит) просто не способен построить нормальные подчиненные отношения с "союзниками".

Нормальные отношения для тебя, видимо, это загнать союзника под шконку и вытаскивать его оттуда только когда он тебе понадобится. Именно как сделал Лаки.
Чтож молодец. Ты раскрылся по полной. Для тебя союзники они именно вот такие с системой ПОДЧИНЕНИЯ.
Я даже представить не могу где ты видел СОЮЗНИКОВ подчиняющихся друг другу.
Фантасмагория какая-то.
Но ты раскрылся тут полностью. Обсуждать больше не вижу смысла.
Ты считаешь что союз это подчинение одного другому.
Ок. Вижу, что вы жаждете найти себе какого-то союзничка.

Amiaki #

"Ребята, о чем речь? мы никому ничем не обязаны! Мы собрались все вместе только для того, чтобы играть в офигенски интересную игру!, вы сидите в нон-факторном клане? вы не с нами? ну тогда засуньте свои мнения себе в ж..."

Смотри-ка, мне даже ничего отвечать не надо. Ты все сам замечательно сказал за меня)))

Зину из изолятора выпустили? Действие галоперидола закончилось, "и снова бой, покой нам только снится"?

Amiaki #

Урик, эти "противоречия" Ласомбры очень легко объясняются)

Чтобы набрать как можно больше людей в клан, они кричат лозунги: "Вам надоело, что Э продают замки и КХ? Надоело, что везде влавствует эта монополия?! Присоединяйтесь к нам! Мы сделаем так, чтобы братья наши меньшие познали интересную игру на незначительных замках! Давайте освободим сервер от этого продажничества и зла!! !и т.д."

Когда же они ради личной выгоды, "наступают сапогом на горло" нивчём неповинных кланов, при вопросе: "почему?" звучит новый лозунг: "Ребята, о чем речь? мы никому ничем не обязаны! Мы собрались все вместе только для того, чтобы играть в офигенски интересную игру!, вы сидите в нон-факторном клане? вы не с нами? ну тогда засуньте свои мнения себе в ж..." — и вот в таких моментах теряется их "ролевая игра в Робин-Гудов."

Противоречия логичны, ибо лозунги меняются, подгоняя их под ситуацию. Когда нужно привлечь толпу на свою сторону, они — "освободители", когда нужно кого-то ради фана/безделья/выгоды уничтожить, они — сами знаете кто.

З.Ы. Также согласен с Уриком по поводу: прежде чем обвинять других в чем-то, придумывая какие-то сказки про плесень и рыбок прилипал, взгляните трезво на свой клан со стороны ;)

Ну, Гипокрит полностью соответствует своему нику (точный перевод с английского--->Лицемер).

YpukCmpaHHblu #

послушай, я тебя или твоего КЛа где-то спрашивал о том, почему вы нам вар кидаете по откату? я что, похож на идиота спрашивать почему вы на нас прыгаете на осаде, где мы на дефе, а вы на атаке (я хз про какой ты замок говоришь, но ок). я что, спрашивал вас _как_ бы мне (или нам) с вами подружиться?

триста лет мне тво Гу нужен — его подкалывать) он мне не друг, не брат, пива я с ним не пил, все что я о нем знаю — это его слабость к навешиванию ярлыков.

я спросил в самом начале: почему твой КЛ оскорбляет моих друзей, по сути поступая так-же. ответа нет уже сутки.
ты говоришь одно (вернее ты цитируешь КЛа), а действуете вы прямо противопложно этому. не хочу разрушать твой мир, но это называется именно "противоречие". и меня это тоже заинтересовало. я дважды задал тебе прямой вопрос. и вновь ответов нет — какая-то "смешная" картинка)

100500+
Гипокрит и Лоси, которые постятся здесь, не любят отвечать на "неудобные вопросы". (особенно, когда их "ловят за руку").

Урик, эти "противоречия" Ласомбры очень легко объясняются)

Чтобы набрать как можно больше людей в клан, они кричат лозунги: "Вам надоело, что Э продают замки и КХ? Надоело, что везде влавствует эта монополия?! Присоединяйтесь к нам! Мы сделаем так, чтобы братья наши меньшие познали интересную игру на незначительных замках! Давайте освободим сервер от этого продажничества и зла!! !и т.д."

Когда же они ради личной выгоды, "наступают сапогом на горло" нивчём неповинных кланов, при вопросе: "почему?" звучит новый лозунг: "Ребята, о чем речь? мы никому ничем не обязаны! Мы собрались все вместе только для того, чтобы играть в офигенски интересную игру!, вы сидите в нон-факторном клане? вы не с нами? ну тогда засуньте свои мнения себе в ж..." — и вот в таких моментах теряется их "ролевая игра в Робин-Гудов."

Противоречия логичны, ибо лозунги меняются, подгоняя их под ситуацию. Когда нужно привлечь толпу на свою сторону, они — "освободители", когда нужно кого-то ради фана/безделья/выгоды уничтожить, они — сами знаете кто.

З.Ы. Также согласен с Уриком по поводу: прежде чем обвинять других в чем-то, придумывая какие-то сказки про плесень и рыбок прилипал, взгляните трезво на свой клан со стороны ;)

Umochka #

послушай, я тебя или твоего КЛа где-то спрашивал о том, почему вы нам вар кидаете по откату? я что, похож на идиота спрашивать почему вы на нас прыгаете на осаде, где мы на дефе, а вы на атаке (я хз про какой ты замок говоришь, но ок). я что, спрашивал вас _как_ бы мне (или нам) с вами подружиться?

триста лет мне тво Гу нужен — его подкалывать) он мне не друг, не брат, пива я с ним не пил, все что я о нем знаю — это его слабость к навешиванию ярлыков.

я спросил в самом начале: почему твой КЛ оскорбляет моих друзей, по сути поступая так-же. ответа нет уже сутки.
ты говоришь одно (вернее ты цитируешь КЛа), а действуете вы прямо противопложно этому. не хочу разрушать твой мир, но это называется именно "противоречие". и меня это тоже заинтересовало. я дважды задал тебе прямой вопрос. и вновь ответов нет — какая-то "смешная" картинка)

YpukCmpaHHblu #

нухз. аругменты закончились видно. ок

Да не аргументы кончились, а терпение. Вот полдня пытаюсь тебе объяснить, что против лома нет приема, но ты с завидным упорством указываешь мне на противоречия в моей логике. Так тут не в логике проблема, а в ЛОМЕ. Вы записываетесь на защиту замка, который мы собираемся атаковать, а потом вопрошаете «Петро, ты шо, обыдевся?» И вместо переговоров с целью объясниться пытаетесь "подколоть" Гу на форуме. Какие еще могут быть аргументы в пользу неконструктивности такого поведения?

Umochka #

нухз. аругменты закончились видно. ок

YpukCmpaHHblu #

ну может это от того, что кто-то перепрыгивает с темы на тему, порой очень далеко?) я спросил опять-же прямо: вы понимаете "И пусть меньшие кланы бьются за них САМИ" в том виде, в каком вы это продемонстрировали на Дионе?

про перманентый агр с вашей стороны — ну почитай еще раз последний абзац моего ответа Гипокриту.

Прости меня, но просто не могу удержаться, эта картинка отражает всю суть вашего положения, с одной стороны, и упертости — с другой



Еще раз прости!

Umochka #

Эмм...

ну может это от того, что кто-то перепрыгивает с темы на тему, порой очень далеко?) я спросил опять-же прямо: вы понимаете "И пусть меньшие кланы бьются за них САМИ" в том виде, в каком вы это продемонстрировали на Дионе?

про перманентый агр с вашей стороны — ну почитай еще раз последний абзац моего ответа Гипокриту.