Нарисую тут тоже немного по поводу абразавания рашки. Знакомый работает в ВУЗе преподом. Кароч ваще ЖОПА. 1) Студентьё, которое приходит к нему на лекции на 3 курсе в основном как сидело мебелью, так и сидит. 2) Если эту мебель отчислишь, то рашка на следущий год снизит денежные дотации ровно на минус отчисленное. А он читает лекции не будущей офисной шелухе, а инженерам. Так и тянут за уши и дают корку "ИНЖЕНЕГРА" :). Поэтому я уже боюсь, например, летать на самолетах. Мб ток в регионах так, но блеать, у нас в городе ващето делают С300, С400 и много других приятных мелочей, кароч господа страшно, оч страшно, что творится ша с абразаванием в рашке.
Препод полины( заканчивала три года назад) получал 80 с надбавками за стаж и тд. Вычел чуть меньше половины. Вот те и средняя зп. При коммунизме процветало воровство и коррупция и то что мы имеем щас корнями от туда
Да вот как-то хз в коррупции ли дело. Могу однозначно сказать, что в Беларуси ситуация со взятками в ВУЗах много лучше чем в РФ. У нас Лука как-то давно еще начал дико карать за такие дела и все стало спокойно. Я вот пока учился не застал ни одного случая взятки на своем потоке, все так сдавали, пусть и не всегда с первого раза, но сдавали. И преподы у нас были классные, главы департаментов, ГБшники, замы министров, судьи конституционного суда и т.д. Некоторые из них часто говорили, что им нафиг вообще зп в универе не нужна, у них и без того все хорошо, мол они преподают ради фана, чтобы выполнить свой социальный долг и передать знания молодым. Некоторые хотели к себе в организации перетянуть самых талантливых студентов, но в любом случае какого-то личного интереса в том, чтобы все сдали, у них не было. Скорее напротив, некоторых преподов дико бесила откровенная тупость и они любили сказать про честь университета и то, как нынешние дебилы позорят слово "интеллигент". Однако... все равно все закончили универ. Не отчислили даже тех, кто по сути откровенно забивал. И вот хз чем объяснить этот феномен. Бабло? Нет, взяток не дают. Преподы боятся что их накажут за "нарушение плана и черное пятно на репутации универа, который не способен учить и вышвыривает половину студентов"? Опять нет, там половине преподов пофиг на этот универ, если декан или ректор на них вякнут — преподы развернутся и с улыбкой уйдут, т.к. с большего они птицы высокого полета, их потом еще и будут просить вернуться. Но бля, как-то дурачки доучиваются. Вот у нас корку не получило 3 человека из 45, и все трое ушли сами, т.е. их никто не отчислял. Магия...
Так да. Но именно поэтому я и считаю что у нас образование хуже. Потому что качество образования, в первую очередь, определяется квалификацией выпускников. А квалификация наших кадров, огромная часть которых по специальности в принципе работать не будет и даже не потому, что не хочет, а потому, что ничего не знает и хз каким боком эту корку умудрилась получить, уступает. В итоге получается на западе если у тебя корка экономиста, для работодателя это равно тому, что ты можешь работать экономистом, а у нас если ты обладаешь коркой экономиста, для работодателя это значит что... ты обладаешь коркой экономиста. И все. Умеешь ли ты работать ему придется выяснять самому. И коль наши вузы умудряются давать корки тем, кто их явно не заслуживает, значит что-то с нашим образованием не так. Ну, это моя логика. Имхо, простая, но эффективная.
Полностью согласен. А в предыдущем посту я бы не согласился... У нас образование, на мой взгляд, очень и очень не плохое,(что там за кардоном я не знаю вообще). НО, у нас и правда можно выехать просто посещая, а то и не посещая универ. Получается 10-20% только от всех выпускников и получает образование, остальные нет. И вот по поводу "есть корочка- можешь работать, есть корочка — есть корочка", как не грустно но именно так. Про "коммунизм" итерма я вообще не понял. Тогда действительно готовили специалистов...
Откуда ты это знаешь? Препод на моей кафедре, например, кандидат, профессор, с разными грантами и прочим-прочим получал ДА, не плохо. Но зп в академии ему платили не очень высокую, скажем так...
да лан. средний препод в универе (школу не рассматриваем) получает около 50к+ (Я про Москву говорю). +платные факультеты. + платное обучение. +второе высшее почти везде платное. откуда взяться слишком НИЗКОЙ зп ? не верю (с).
Откуда ты это знаешь? Препод на моей кафедре, например, кандидат, профессор, с разными грантами и прочим-прочим получал ДА, не плохо. Но зп в академии ему платили не очень высокую, скажем так...
твоя логика верна для малого % таких "абитуриентов". да и потом, европеоиды не жили в коммунизме, взятничество пока еще в нашей крови и от сюда все проблемы. Думаю лет через 10-15 все будет лучше в разы в этой сфере :)
хватит жить в иллюзии, не через 10, не через 15 лет ничего не изменится, если будут брать взятки будут пропихивать своих деток всеми путями.
да лан. средний препод в универе (школу не рассматриваем) получает около 50к+ (Я про Москву говорю). +платные факультеты. + платное обучение. +второе высшее почти везде платное. откуда взяться слишком НИЗКОЙ зп ? не верю (с).
ну так почему дефицит кадров в универах, если там так хорошо платят?:))
Только потом этих чеченов на работу не берут ) они получают корочку и все. по специальности уверен ни один из них не работает.
Так да. Но именно поэтому я и считаю что у нас образование хуже. Потому что качество образования, в первую очередь, определяется квалификацией выпускников. А квалификация наших кадров, огромная часть которых по специальности в принципе работать не будет и даже не потому, что не хочет, а потому, что ничего не знает и хз каким боком эту корку умудрилась получить, уступает. В итоге получается на западе если у тебя корка экономиста, для работодателя это равно тому, что ты можешь работать экономистом, а у нас если ты обладаешь коркой экономиста, для работодателя это значит что... ты обладаешь коркой экономиста. И все. Умеешь ли ты работать ему придется выяснять самому. И коль наши вузы умудряются давать корки тем, кто их явно не заслуживает, значит что-то с нашим образованием не так. Ну, это моя логика. Имхо, простая, но эффективная.
Образование в загран действительно гарант хорошей работы. А по поводу качества — можно поспорить, но корочка от туда ЦЕННЕЕ. Не умнее, а ценнее. У нас тоже не дадут, кстати, корочку за "посещение" универа, ты где-то не там учился в РФ видимо, раз такое пишешь =) Остальное написал правильно.
Я не в РФ, учился, а у нас, в РБ и все эти негласные законы типа "если протянул первые 3 курса — то как-нибудь за уши до выпуска дотянем..., госы сдают все и всегда, потому что как-то неправильно отчислять прямо перед выпуском (хотя насколько мне известно во всяких Гарвардах последний экзамен — самый адовый и на нем может завалиться процентов 30 студентов)" видел воочию. Мб в РФ и не так, но поглядев в инете ролики с разными одаренными чеченами, которые 3 слова связать не могут, но успешно учатся в МГУ, я сделал вывод что у вас все еще хуже чем у нас.
Образование в загран действительно гарант хорошей работы. А по поводу качества — можно поспорить, но корочка от туда ЦЕННЕЕ. Не умнее, а ценнее. У нас тоже не дадут, кстати, корочку за "посещение" универа, ты где-то не там учился в РФ видимо, раз такое пишешь =) Остальное написал правильно.
Хз, почти все преподаватели ставят оценки за деньги. Оплата преподавательского труда слишком низкая в РФ
Тут надо учитывать разницу между шведским менталитетом и российским . У шведов есть негласное правило — все равны, никто не лучше другого , у русских — всегда стремление быть лучшим во всем , и если сравнивать образование — наше превышает шведское в десятки раз , но у шведов хорошее образование -это 100% гарантия достойной зарплаты , а у нас это не гарантирует тебе что ты будешь писать ценники на фруктах (зато без ошибок )
Робко осмелюсь возразить, что стремление быть лучшим — это одна из основ эволюционного процесса, которая свойственна всем людям на подсознательном уровне, но никак не особенность российского менталитета и мне почему-то кажется, что шведы, несмотря на высокий уровень жизни и несомненные культурные достижения вряд ли смогли победить эволюцию, то есть перестать стремиться стать лучшими и резко начать считать всех вокруг равными. Нет, они, конечно, молодцы, но я не думаю что они способны обуздать свое подсознание силой мысли. Если же вы считаете, что движущая сила человечества — это особенность исключительно русского менталитета, то я вынужден подчиниться вашим суждениям
По поводу специалистов и того, что наше образование в десятки раз лучше... Почему-то ведущие и наиболее высококвалифицированные спецы любят козырять как раз тем, что свое образование они получили "там", а не у нас. И за бугром корка — это 100% гарантия того, что свое дело ты знаешь, потому что просто так, за то что ты "посещал университет 5 лет", там ее не дадут, у нас дадут, а там хрена, там знать свое дело надо, иначе вылететь можешь на последнем же экзамене прямо перед получением заветной корочки. Поэтому те, кто все-таки смог ее получить, гарантированно получат высокую зп, ибо самим фактом получения корки они доказывают, что этой зп достойны. У нас же, если маленько повезет, то корку получить сможет даже олигофрен (предвидя ваш остроумный выпад, да-да, такой как я), поэтому нашим выпускникам приходится не коркой, а делом показывать чего они стоят. Такая ситуация как-то явно говорит не в пользу того, что наше образование в десятки раз лучше. Напротив, наши камрады, получив такой классное образование, часто приходя на работу не знают ни-че-го. Просто у нас все привыкли считать что на западе "ну тупыыыые" и теперь опухшее ЧСВ спать не дает.
А вообще забейте, я тут так, создаю дебильный фоновый шум вокруг лучей вашей мудрости, не спорьте с дураками, такими как я, а то опуститесь на мой примитивный уровень и погибнете потеряв все навыки социальной жизни и способность внятно излагать свои мысли.
Возьмут Шведа если брать конкретно про Швецию , потому что претендентов конечно много — но швед обычно один у норвежцев та же проблема . http://pumpshooter.com/zUNn4yUr вот не отредактированный текст его попытки выеб**ться , и этот человек общается с директорами и бла бла, да дебил , если уж он подчеркнутые ошибки ( *смищной * какой специалист однако ) не видит дважды дебил , у того же Eugenez ( я полистала форум ) реально вообще нет косяков . И если и говорить о развитой личности то скорее уже о том варианте котором говорила я xDDD
Оу, дорогая, не надо так больно... Если для вас "смищной" — это безграмотность, а не интернет-мем, то я вас искренне люблю и целую, думаю, что на какую-нибудь хрень типа "щито?" вы бы тоже начали кричать о безграмотности :) К слову, тот пост я не редактировал, хз к чему там заявления о том, что это не отредактированная версия.
Как я уже сказал, дело не в ошибках, а в реакции человека на то, когда другие их замечают. Например, если мне указывают на мои ошибки, я не выпендриваюсь и не бегу искать картинки с интернет-задротами спасающими мир, а спокойно признаю, что туплю и мозги уже, видимо, не те, а может теми никогда и не были. И я так делаю всегда, независимо от контекста и от того, пытается собеседник таким образом съехать с темы и перейти на личности или нет. Но вы на меня не ровняйтесь, я дебил, как вы и сказали. Самое печальное даже не в том, что я дебил, а в том, что меня это полностью устраивает. То есть я опустился на самое дно, ниже уже просто некуда и я даже не пытаюсь взлететь на ваш уровень :(
Причем тут токари, электрики и другие работяги? А если ты обаешься с директорами, маректологами, менеджерами, то либо они тебе устно что то говорят, либо пишут письма. А если пишут письма, то, знаешь, скорее всего делают это не они, а только подписываются, да и проверяют все по сто раз, откуда ты знаешь, что они "наотмашь" все пишут и отсылают?:) Не доказательство:-Р У меня достаточно много встречалось абсолютно безграмотных представителей тех профессий (менеджер не знаю что такое, в твоем контексте), о которых ты написал. Я жутко был удивлен, но факт остается фактом:)
Не-не-не, ты не понял, в скайпе часто списываемся. Это не устно и не письма, как раз самое оно. Хз, видимо у нас действительно тупо очень разный опыт.
ну туда надо как то доехать — раз. туда едут на второе высшее — два.
я знаю лично 2их кто уехал по этой программе учиться. бесплатно.
да и не факт что образование там сильно лучше нашего. не более чем диплом еврообразца.
Туда разве всех кому захочется отправляют? у нас только тех кто с красным дипломом, а я не захотела физику пересдавать, у меня с преподавателем были плохие отношения :( Он пришел к нам из какого-то ПТУ, начитывал лекции, причем беспорядочно, кусок от туда, кусок от туда. Мы попросили его назвать автора учебника по которому можно было бы все в единый текст соединить, а на экзамене он нас валил просто, если рассказываешь ему по лекциям, орал что в учебнике не так, если по учебнику, орал что в лекциях не так. В итоге я его послала.
ну туда надо как то доехать — раз. туда едут на второе высшее — два.
я знаю лично 2их кто уехал по этой программе учиться. бесплатно.
да и не факт что образование там сильно лучше нашего. не более чем диплом еврообразца.
В чем проблема доехать, и почему только на второе высшее в основном, почему не на первое ? Диплом евро образца позволяет не подтверждать потом диплом , или вообще переучиваться ( для врачей например ) ( Это если вдруг будет желание работать в Европе )
Проживание это отдельно узнавать надо. скорее всего для студентов университета есть . Племяшка хочет в Риге учиться , Швеция оплачивает обучение , жилье предоставляется , и стипендия естественно, а вот как дела обстоят в самой Швеции в этом плане я не знаю , скорее всего есть .
А в чем интерес Швеции отправлять учиться в Ригу, я что-то не поняла? Типа какая-то благотворительная акция компании или...?
Т.е. учеба, стипендия и т.д. все кроме проживания?
Проживание это отдельно узнавать надо. скорее всего для студентов университета есть . Племяшка хочет в Риге учиться , Швеция оплачивает обучение , жилье предоставляется , и стипендия естественно, а вот как дела обстоят в самой Швеции в этом плане я не знаю , скорее всего есть .