ну Олег в общем прав...Тритус вот смотри твоя точка мнения основано на том что у всех до войны было хорошее отношение к стране, были родные и близкие...но упускаеться, то что у многих уже не было родных и близких и страну ненавидили... что б это небыло пустыми словами хоть бы то что было немало людей которые во время войны переходили на сторону немцов и вместе с ними своих стреляли, грабили и т.д. ...такое было 99,(9)% ...рас такое было то нельзя и отрицать что были люди которые недолюбливали страну, и их война не сильно коснулась но шли воевать паралельно грабя своих...
oleg77 Смотри, вначале войны многие люди потеряли друзей близких, горели деревни. Каждого человека коснулась война. Поэтому на своей территории, видя разруху, у большинства солдат руки не подымались грабить, насиловать, убивать свое мирное население. Я думаю не надо объяснять почему. Попробуй посмотреть фильм "А зори здесь тихие" — там хорошо показано отношение к местным жителям. Когда война пошла на чужой территории, то отношение наших солдат к мирному населению можно узнать изучив историю/обсуждение фотографии "Советский солдат отбирает у немки велосипед": http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html Далее можно поинтересоваться когда и как появилась в армии дедовщина. Ну а современный сериал "Штрафбат", почитай отзывы, доводы которые приводят за и против. И все станет понятно.
Честно! Неочень верится что наша так называемая освободительная армия была белой и пушистой мне кажится что так же грабили ,насиловали и убивали мирное население.Потому что уж слишком много в наших рядах было осужденных по разным статьям в связи с нехваткой мужскова населения в армию пихали всех, вплоть до арестантов. Я небуду пытаться искать в гугле доказательств это всеголиш моя точька мнения.ЕСть многосерийный фильм называется "штрафбат" очень многотам показывается но всвязи с тем что это только фильм там могут много преукрасить, так чтоб интересней смотреть было.Я просто знаю одно люди разные бывают одна смотрят на грабеж как на преступление вторые как на "Ты че мы вас освобождаем а ты нам последнюю краюху хлеба зажала".Так что прошу меня сильно не критиковать с моей школьной программой истории может я и не прав но это моя точька мнения.
iDima: На самом деле, про Катынь, не много интереснее, как показали раскопки и факты от которых почемуто промолчали, тела большенства убитых поляков лежали ровно аккуратно, у кого то в карманах нашли документы, у кого то газетку, если бы растрел производил НКВД в то время, там даже записки бы не оставили, и не маялись раскладыванием тел, если не знаете как НКВД того времени проводило растрелы, то как говориться "погуглите" да и самый серьезный факт был это гильзы которые нашли на месте захоронения, не соотвествовали гильзм того времени, но опять об этом умолчали, Так что верить СМИ равносильно верить, что твой палас с утра после пятницы сходит тебе за пивком в магазин =)))
Что значит — не соответствовали гильзам того времени? О_О
Хзхз, я как-то более склонен верить "советской" версии Катыни. Все обвинение Берии сотоварищи строится на 1 документе, к-й хз откуда взялся, да еще и в лихих девяностых. А вот за немецкий след фактов много, включая хотя бы то, что расстреливали поляков из немецких пистолетов. Коварные нквдшники где-т натырили вальтеров да браунингов, специально для того чтобы мочить поляков? С трудом верится, слишком за уши притянуто имхо.
На самом деле, про Катынь, не много интереснее, как показали раскопки и факты от которых почемуто промолчали, тела большенства убитых поляков лежали ровно аккуратно, у кого то в карманах нашли документы, у кого то газетку, если бы растрел производил НКВД в то время, там даже записки бы не оставили, и не маялись раскладыванием тел, если не знаете как НКВД того времени проводило растрелы, то как говориться "погуглите" да и самый серьезный факт был это гильзы которые нашли на месте захоронения, не соотвествовали гильзм того времени, но опять об этом умолчали, Так что верить СМИ равносильно верить, что твой палас с утра после пятницы сходит тебе за пивком в магазин =)))
Ну вот, за меня все все рассказали =) Единственное, что я добавлю — это то, что поляков я приплел к евреям, чтобы показать, что достаточно много деяний правительства СССР не афишировалось. Что касается ведения боя русскими и немецкими армиями, то согласен с SiL'ом. Действительно, русские никогда не трогали мирное население, в отличии от немцев. Бывали случаи, когда фашистские захватчики, в тех деревнях, где мирное население прятало русские войска, сгоняло всех мужчин на большую площадь, а их семьи в большой деревянный дом. После чего, давалось 3 минуты, чтобы выдать русских, в противном случае дом поджигали. Действительно шокирующий факт. Ну и по поводу того, что убить 14 тыс. поляков — вонь на весь мир. Во-первых, тут можно поспорить с цифрой. Она колеблиться вплоть до 35 тыс. А во-вторых, мы просто подняли тему о Сталине, поэтому и пошла такая дискуссия. Просто, я не люблю, когда идеализируют вождей времен СССР, вот и привел несколько фактов. Но, уверяю, говори мы о том же Наполеоне или, например о Александре Македонском, я бы тоже не удержался и порассказывал об этих людях много "хорошего" =) Так что, никакой предвзятости нет.
Кстати показательно для западных демократий. Уничтожить 80 тысяч красноармейцев — это фигня. А 14 тыс поляков — вонь на весь мир. "Колыбель демократии" сейчас так же поступает. Обидеть пиндосского студента — это кашмар, надо страну-обидчика(sic!) кровью залить. Ну а то что мирные жители погибнут — дак это ж фигня, чо такого.
ЗЫ. Почитал педивикию про Катынь. Раньше я совсем другое про этот эпизод слышал. Но таки познавательно, интересненько.
Sil Если копнуть глубже к 20-м годам, к первой мировой войне и ее итогам
Согласно российским источникам, около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибли от голода, болезней, пыток, издевательств и казней
То тогда можно согласится с мнением:
В августе 2009 года Алла Ярошинская писала с ссылкой на слова председателя КГБ УССР Николая Голушко: «Сталин, наверное, не забыл и хорошо помнил те годы, — как польские власти поступили со 120 тысячами военнопленных Красной Армии в годы гражданской войны», возможно, «расстрелы польских военнопленных были местью за гибель наших соотечественников в те далекие, но памятные для нас времена».[61]
Если считать расстрел НКВД польских офицеров дело рук Геббельса, то не сходится с исторической справкой
С 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года в Нюрнберге проходил судебный процесс над 23 главными военными преступниками в Международном военном трибунале (МВТ). 13 февраля 1946 заместитель главного советского обвинителя, полковник Ю. В. Покровский, предъявил подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону. 1-3 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Защите удалось без труда разбить доводы советского обвинения. Так, квартировавший со своим штабом в Катынском лесу полковник Ф.Аренс, которого советское обвинение объявило организатором расстрелов, не только доказал свою непричастность, но и превратился в главного свидетеля защиты. В результате, катынский эпизод в приговоре не фигурировал.
Хзхз, я как-то более склонен верить "советской" версии Катыни. Все обвинение Берии сотоварищи строится на 1 документе, к-й хз откуда взялся, да еще и в лихих девяностых. А вот за немецкий след фактов много, включая хотя бы то, что расстреливали поляков из немецких пистолетов. Коварные нквдшники где-т натырили вальтеров да браунингов, специально для того чтобы мочить поляков? С трудом верится, слишком за уши притянуто имхо.
5 марта было принято соответствующее решение Политбюро:
Дела <…> рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела. Рассмотрение дела провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения. <…> Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР) P.S. есть документ интересный,но увы не знаю как тут крепить скрины(
3 марта 1940 года народный комиссар внутренних дел Л. П. Берия предложил Политбюро ЦК ВКП(б):
«В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю. <…> В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % — поляки. <…> Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым: <…> Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.»
Аннексированные во время гражданской войны и последующей интервенции земли государства Российского были возвращены перед великой отечественной войной в состав СССР. После ЗАХВАТА Польши немцами. По договору, да. Но при чем тут евреи? Расскажи, интересно. А про расстрел польских офицеров — это про Катынь? Интересно девки пляшут. Рассказываю. Есть такой город — Нюрнберг. В нем, как известно, после войны был трибунал для фашистов и их прихвостней. Трибунал, дорогие дети, это не когда злой Сталин приходит и пальцем тыкает кого расстрелять. А вообще даже совсем другое. А именно — международный суд. Это когда следователи от разных государств роют земельку, ищут доказательства, улики, факты, опрашивают население и прочие следственные мероприятия проводят. так вот на Нюрнбергском процессе международный трибунал установил и зафиксировал с доказательствами, что польские офицеры под Катынью были расстреляны эсесовцами. Немцами. Никого НКВД не расстреливало. Но после начала великой отечественной, чтобы заставить воевать поляков против СССР пропагандисткая машина Геббельса пустила утку. Которая была похоронена на том самом Нюрнбергском процессе. Но теперь всякиое отребье фашистское недобитое снова возраждает все геббельсовские постулаты и активно пихает в СМИ. О том, что коммунизм хуже фашизма, о том, что советсткие солдаты зверствовали и мародерствовали и прочую чушь. Они тупо брали свои же деяния и в листовках писали что это сделали русские коммунисты. А сейчас та же хрень постоянно муссируется по центральным каналам. Просто подумайте своей головой, отвлекитесь от того говна, к-е из телека льется. Что делали немцы после захвата деревень украинских, польских, русских, белорусских? Да сжигали целыми деревнями мирных жителей. Единичные случаи? Нет, массовые. Есть хоть один факт сжигания советскими войсками мирного населения? Нет ни одного подтвержденного. Были случаи мародерства совесткими военными? Были. Единичные. Немцы до сих пор вспоминают как поймали совесткие воины солдата на мародерстве и тут же судили и расстреляли. Они были в шоке — для их армии это было немыслимо. В каждой части в СА были замполиты и комиссары, у которых в обязанность входил следить за тем, чтобы никто не порочил высокое звание советского гражданина и солдата-освободителя. Пропаганда? Тупой совок? Да это уж всяко лучше чем тот беспредел, который сейчас, в отсуствие моральный ориентиров. Так вот. Меньше слушайте геббельсовских недобитышей. И больше думайте своей башкой.
Блин, я ожидал еще пару страниц полемики увидеть, но, как-то все затихло. Ладно, я вернулся, можно продолжить. Забавно, начали мы о равноправии женщин и мужчин, но теперь обсуждаем политику Сталина. Ну, что ж, для начала о "любви" Сталина к евреям. Как я уже писал ранее, в отличии от Гитлеровских, его деяния не афишировались. По неоффициальной информации, по приказу Сталина погибло около 27 тыс. евреев (расстрел, лагеря и пр.) Да и не только еврейская сторона пострадала. Неужели никто даже о дополнительном протоколе пакта Молотова-Риббентропа 1939 года не знает? (да-да! он был! у меня есть скрин! http://kprf.ru/images/70080.jpg ) Сам пакт является якобы договором о ненападении между Германией и СССР, а вот цитата из того самого дополнительного протокола: "В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана." Надеюсь, не стоит обьяснять, что это значит? А то, что было расстреляно около 30 тыс. польских офицеров тоже никто не вспоминает? Теперь, вернемся к женщинам. Господа, читаем мои посты между строк? Я, помойму, отлично написал, что равноправие в СССР можно заметить с 70-х годов. Ты же, Sil, даешь мне ссырку на конституцию 1936 года. Да, там есть такая статья, но по сути это была лишь формальность. О настоящем равноправии можно говорить после 1977 года. И заметь, в своем первом посте, я охватил все СССР и ничего не конкретизировал. Ну, тут да, моя вина, нужно было сразу датировку указать. Теперь, касаемо фильмов. Гитлер запрещал курить своим подчиненным в своем присудствии. Тогда же Генрих Гиммлер, командовавший СС, запретил курение во время выполнения служебных обязанностей. На передовой да, курили. В Берлине же, офицеры, тем более при исполнении служебных обязанностей, себе этого позволить не могли. За курение следовало жесткое наказание, от разжалования до расстрела. Теперь вспоминаем, кем у нас по фильму является Штирлец, м? А про пиво... Друзья мои, пива в это время, в Берлине попросту небыло, из-за разрушенных заводов. AzziMadFox, вот касаемо крестьян, опять же, нужно выяснить, для начала, какие хронологические рамки приводятся в примере. Историю ну никак нельзя обобщить, в разное время все было по-разному. Esc, а ты, знаток школьного курса истории, может всетаки поспоришь со мной? Вижу, в тебе хранятся глубокие знания различных исторических явлений, только молчишь почему-то :(
Госпелл, я чуть ниже дал ссылку на Конституцию СССР в редакции 1936 года. Дал номер главы и статьи о равноправии.
Немного теории
Наиболее значимые этапы в развитии конституционной идеи равенства полов могут быть датированы 1918, 1936 и 1977 гг.
Первая Конституция РСФСР советского периода в 1918 г. закрепила юридическое равноправие женщин и мужчин. В ней еще отсутствовала статья о равных правах женщин и мужчин во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни.
Конституция СССР 1936 г. восполнила этот пробел, декларировав полное равноправие женщин во всех областях жизни (ст.122).
Конституция СССР 1977 г. (ст.35) закрепила не только равные права, но и равные возможности в трудовой, общественно-политической и культурной деятельности. С целью гарантировать не только равенство в правах, но и равенство фактическое. Конституция 1977 г. предусмотрела специальные (не распространяющиеся на мужчин) меры по охране труда и здоровья женщин, созданию условий, позволяющих женщинам сочетать труд с материнством.
При всем при этом
Фактического равноправия, социального равенства мужчин и женщин, несмотря на конституционные положения, в советском обществе не существовало. Одно лишь закрепление конституционного принципа и даже его развитие в текущем законодательстве проблем решить не смогло. Легитимность конституционных и законодательных установлений зависит от того, насколько они признаются и разделяются обществом.
AzziMadFox: А где же ViD, обожающий точные формулировки? Понятно, что в СССР жен плетьми не побивали, но в сообщении Госпела понятие домостроя употребляется в качестве метафоры.
Вам был дан ответ раньше. Внимательнее читайте. Ответ где-то в посту
ViD: Если вы не заметили раньше, то обратите внимание сейчас на то, что от темы мы уже давно ушли, а значит нет смысла продолжать с вами беседу. Не буду бисер метать)
Клан DAO (Ramsheart)
Все сообщения с матом удаляются. Используйте нормативную лексику.
что б это небыло пустыми словами хоть бы то что было немало людей которые во время войны переходили на сторону немцов и вместе с ними своих стреляли, грабили и т.д. ...такое было 99,(9)% ...рас такое было то нельзя и отрицать что были люди которые недолюбливали страну, и их война не сильно коснулась но шли воевать паралельно грабя своих...
Смотри, вначале войны многие люди потеряли друзей близких, горели деревни. Каждого человека коснулась война. Поэтому на своей территории, видя разруху, у большинства солдат руки не подымались грабить, насиловать, убивать свое мирное население. Я думаю не надо объяснять почему. Попробуй посмотреть фильм "А зори здесь тихие" — там хорошо показано отношение к местным жителям.
Когда война пошла на чужой территории, то отношение наших солдат к мирному населению можно узнать изучив историю/обсуждение фотографии "Советский солдат отбирает у немки велосипед":
http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html
Далее можно поинтересоваться когда и как появилась в армии дедовщина.
Ну а современный сериал "Штрафбат", почитай отзывы, доводы которые приводят за и против. И все станет понятно.
разный состав спалава 1939г. и 1940г.
Что значит — не соответствовали гильзам того времени? О_О
На самом деле, про Катынь, не много интереснее, как показали раскопки и факты от которых почемуто промолчали, тела большенства убитых поляков лежали ровно аккуратно, у кого то в карманах нашли документы, у кого то газетку, если бы растрел производил НКВД в то время, там даже записки бы не оставили, и не маялись раскладыванием тел, если не знаете как НКВД того времени проводило растрелы, то как говориться "погуглите" да и самый серьезный факт был это гильзы которые нашли на месте захоронения, не соотвествовали гильзм того времени, но опять об этом умолчали, Так что верить СМИ равносильно верить, что твой палас с утра после пятницы сходит тебе за пивком в магазин =)))
Единственное, что я добавлю — это то, что поляков я приплел к евреям, чтобы показать, что достаточно много деяний правительства СССР не афишировалось.
Что касается ведения боя русскими и немецкими армиями, то согласен с SiL'ом. Действительно, русские никогда не трогали мирное население, в отличии от немцев. Бывали случаи, когда фашистские захватчики, в тех деревнях, где мирное население прятало русские войска, сгоняло всех мужчин на большую площадь, а их семьи в большой деревянный дом. После чего, давалось 3 минуты, чтобы выдать русских, в противном случае дом поджигали. Действительно шокирующий факт.
Ну и по поводу того, что убить 14 тыс. поляков — вонь на весь мир. Во-первых, тут можно поспорить с цифрой. Она колеблиться вплоть до 35 тыс. А во-вторых, мы просто подняли тему о Сталине, поэтому и пошла такая дискуссия. Просто, я не люблю, когда идеализируют вождей времен СССР, вот и привел несколько фактов. Но, уверяю, говори мы о том же Наполеоне или, например о Александре Македонском, я бы тоже не удержался и порассказывал об этих людях много "хорошего" =) Так что, никакой предвзятости нет.
ЗЫ. Почитал педивикию про Катынь. Раньше я совсем другое про этот эпизод слышал. Но таки познавательно, интересненько.
Если копнуть глубже к 20-м годам, к первой мировой войне и ее итогам
То тогда можно согласится с мнением:
Если считать расстрел НКВД польских офицеров дело рук Геббельса, то не сходится с исторической справкой
Хзхз, я как-то более склонен верить "советской" версии Катыни. Все обвинение Берии сотоварищи строится на 1 документе, к-й хз откуда взялся, да еще и в лихих девяностых. А вот за немецкий след фактов много, включая хотя бы то, что расстреливали поляков из немецких пистолетов. Коварные нквдшники где-т натырили вальтеров да браунингов, специально для того чтобы мочить поляков? С трудом верится, слишком за уши притянуто имхо.
пусть лучше уж историю поучат чем устраюют безсмысленный флуд и гон на ДАО)
Дела <…> рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела. Рассмотрение дела провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения. <…> Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР)
P.S. есть документ интересный,но увы не знаю как тут крепить скрины(
«В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
<…>
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % — поляки.
<…>
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
<…>
Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.»
А про расстрел польских офицеров — это про Катынь?
Интересно девки пляшут.
Рассказываю.
Есть такой город — Нюрнберг. В нем, как известно, после войны был трибунал для фашистов и их прихвостней. Трибунал, дорогие дети, это не когда злой Сталин приходит и пальцем тыкает кого расстрелять. А вообще даже совсем другое. А именно — международный суд. Это когда следователи от разных государств роют земельку, ищут доказательства, улики, факты, опрашивают население и прочие следственные мероприятия проводят. так вот на Нюрнбергском процессе международный трибунал установил и зафиксировал с доказательствами, что польские офицеры под Катынью были расстреляны эсесовцами. Немцами. Никого НКВД не расстреливало. Но после начала великой отечественной, чтобы заставить воевать поляков против СССР пропагандисткая машина Геббельса пустила утку. Которая была похоронена на том самом Нюрнбергском процессе. Но теперь всякиое отребье фашистское недобитое снова возраждает все геббельсовские постулаты и активно пихает в СМИ. О том, что коммунизм хуже фашизма, о том, что советсткие солдаты зверствовали и мародерствовали и прочую чушь. Они тупо брали свои же деяния и в листовках писали что это сделали русские коммунисты. А сейчас та же хрень постоянно муссируется по центральным каналам. Просто подумайте своей головой, отвлекитесь от того говна, к-е из телека льется. Что делали немцы после захвата деревень украинских, польских, русских, белорусских? Да сжигали целыми деревнями мирных жителей. Единичные случаи? Нет, массовые. Есть хоть один факт сжигания советскими войсками мирного населения? Нет ни одного подтвержденного.
Были случаи мародерства совесткими военными? Были. Единичные. Немцы до сих пор вспоминают как поймали совесткие воины солдата на мародерстве и тут же судили и расстреляли. Они были в шоке — для их армии это было немыслимо. В каждой части в СА были замполиты и комиссары, у которых в обязанность входил следить за тем, чтобы никто не порочил высокое звание советского гражданина и солдата-освободителя. Пропаганда? Тупой совок? Да это уж всяко лучше чем тот беспредел, который сейчас, в отсуствие моральный ориентиров.
Так вот. Меньше слушайте геббельсовских недобитышей. И больше думайте своей башкой.
Забавно, начали мы о равноправии женщин и мужчин, но теперь обсуждаем политику Сталина. Ну, что ж, для начала о "любви" Сталина к евреям. Как я уже писал ранее, в отличии от Гитлеровских, его деяния не афишировались. По неоффициальной информации, по приказу Сталина погибло около 27 тыс. евреев (расстрел, лагеря и пр.) Да и не только еврейская сторона пострадала. Неужели никто даже о дополнительном протоколе пакта Молотова-Риббентропа 1939 года не знает? (да-да! он был! у меня есть скрин! http://kprf.ru/images/70080.jpg ) Сам пакт является якобы договором о ненападении между Германией и СССР, а вот цитата из того самого дополнительного протокола:
"В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана."
Надеюсь, не стоит обьяснять, что это значит? А то, что было расстреляно около 30 тыс. польских офицеров тоже никто не вспоминает?
Теперь, вернемся к женщинам. Господа, читаем мои посты между строк? Я, помойму, отлично написал, что равноправие в СССР можно заметить с 70-х годов. Ты же, Sil, даешь мне ссырку на конституцию 1936 года. Да, там есть такая статья, но по сути это была лишь формальность. О настоящем равноправии можно говорить после 1977 года. И заметь, в своем первом посте, я охватил все СССР и ничего не конкретизировал. Ну, тут да, моя вина, нужно было сразу датировку указать.
Теперь, касаемо фильмов. Гитлер запрещал курить своим подчиненным в своем присудствии. Тогда же Генрих Гиммлер, командовавший СС, запретил курение во время выполнения служебных обязанностей. На передовой да, курили. В Берлине же, офицеры, тем более при исполнении служебных обязанностей, себе этого позволить не могли. За курение следовало жесткое наказание, от разжалования до расстрела. Теперь вспоминаем, кем у нас по фильму является Штирлец, м? А про пиво... Друзья мои, пива в это время, в Берлине попросту небыло, из-за разрушенных заводов.
AzziMadFox, вот касаемо крестьян, опять же, нужно выяснить, для начала, какие хронологические рамки приводятся в примере. Историю ну никак нельзя обобщить, в разное время все было по-разному.
Esc, а ты, знаток школьного курса истории, может всетаки поспоришь со мной? Вижу, в тебе хранятся глубокие знания различных исторических явлений, только молчишь почему-то :(
Немного теории
При всем при этом
взято от сюда: http://www.a-z.ru/women/texts/zavadskr.htm
Вам был дан ответ раньше. Внимательнее читайте.
Ответ где-то в посту