Обсуждение проекта L2on

miglife:
одни и те же...

Это да... думаю по новой акции кол-во претендентов не превысит 15 (ну от силы 20) чел. в месяц и не факт, что среди них не будет твинко-акков.
Поэтому необходимо хотябы отсеивать такие аккаунты. А так никто не мешает, победив раз в ежедневной акции, на следующий день фармить победу в ТОПе другим акком...


И вот этот "стимул" по-моему лишний. =)

miglife:
еще как даст, даст шанс получить серт простому игроку, играющему на своем сервере, а не только тем, кто фармит монетки оббегая все сервера. Конечно, для сайта ценнее именно те фармеры монеток, что еще до обеда имеют по 4к+ монет каждый день, а не рядовые игроки, в этом и проблема... Но разделение сертов даст именно повышение актуальности на слабо-оббегаемых серверах, ведь куда проще нафармить большее кол-во монет только на кадмусе и загнать кучку акков в топ.

Повторяю, это тоже самое, что разыгрывать 13 сертификатов вместо 1. Фармер может оббегать и 1 сервер (времени тратится столько же, монет получается столько же).

Jack:
И что в этом плохого? Сертификаты все равно достаются разным пользователям, а не одним и тем же.
Разделение сертификатов по серверам вообще ничего не даст. Точнее эффект будет такой же, как если просто раздавать в день не 1 сертификат, а 13.

еще как даст, даст шанс получить серт простому игроку, играющему на своем сервере, а не только тем, кто фармит монетки оббегая все сервера. Конечно, для сайта ценнее именно те фармеры монеток, что еще до обеда имеют по 4к+ монет каждый день, а не рядовые игроки, в этом и проблема... Но разделение сертов даст именно повышение актуальности на слабо-оббегаемых серверах, ведь куда проще нафармить большее кол-во монет только на кадмусе и загнать кучку акков в топ.

miglife:
вот народ помешан на фарме монет, а еще даже не вечер... одни и те же...

И что в этом плохого? Сертификаты все равно достаются разным пользователям, а не одним и тем же.
Разделение сертификатов по серверам вообще ничего не даст. Точнее эффект будет такой же, как если просто раздавать в день не 1 сертификат, а 13.

Jack:
А я вот смотрю, что сейчас практически всегда на каждом сервере хотя бы один персонаж, да обходит рынок.
http://l2on.ru/?c=market&a=status
Если текст в колонке "последнее поступление" выделен жирным, то это означает, что этот город кто-то обходит в данный момент.

Да и число "активных" торговцев явно выросло.

а я сужу не по косвенным данным, а потому что мой сидящий торговец, которым я оббегаю, иногда сутками в л2он не попадает, хотя сидит с завидным постоянством в центре самого оживленного города.

и вот почему:
[15:03:10] Sniffеr Еnаbled
[15:04:41] Heиcслeдoвaнныx торгoвцев: 331
при 3х часовом интервале то.

вот народ помешан на фарме монет, а еще даже не вечер... одни и те же...

miglife:
на моем сервере с новой акцией я не заметил изменений, как один я оббегал, так только я и оббегаю, не считая редких исключений.

А я вот смотрю, что сейчас практически всегда на каждом сервере хотя бы один персонаж, да обходит рынок.
http://l2on.ru/?c=market&a=status
Если текст в колонке "последнее поступление" выделен жирным, то это означает, что этот город кто-то обходит в данный момент.

Да и число "активных" торговцев явно выросло.

azazello:
а вот почему бы не начислять за сдачу инфы по рынку и дропу/спойлу _разные виды_ монет, по которым проводить независимый розыгрыш сертификатов.

и те, кто зарабатывает монеты благодаря 2м источникам информации не смогут попасть ни в один из топов, т.к. по раздельности не наберут необходимое кол-во.

пускай на балансе для использования с платными сервисами сайта они будут равноправны (или даже например монеты полученные за обход рынка будут иметь приоритет по доступу к платным сервисам раздела Рынок и наоборот)

и наоборот? где хоть 1 платный сервис в разделе дропа/спойла?

хоть сама идея несколько новаторская, но все же не уместна...
на моем сервере с новой акцией я не заметил изменений, как один я оббегал, так только я и оббегаю, не считая редких исключений. А то что время от времени ктото новенький начинает использовать софтину л2он, так это и без всяких акций происходит, ктото начинает, ктото перестает...

имхо, проблема уже не столько в начислении монет, она отходит на 2й план, а в обилии фармельщиков монет: 13 серверов под 50к постоянного он-лайна, ясен-пень найдутся 10 активистов, кто будет тупо фармить монеты, и плевать хотел на ценность информации для сайта, у таких только интерес с корыстной точки зрения, сродни ботоводов в игре, которым плевать на процесс игры. Вообщем эти фармельщики и вытесняют обычных игроков из претендентов. Ну чесслово, что такое 10 человек, а точнее 1 человек, на 50к, ой какие там 50к, это ведь одномоментный он-лайн, а не суточный... Ну и в итоге обычные игроки понимая призрачность шансов получить серт, перестают использовать снифер, а если и используют, то только на каче, ведь очевидно: зачем тратить время на обходы, когда уже ктото удачно написал, можно ж получить тройной эфект от кача, хотя я бы даже сказал х5 (опыт, дроп, спойл, монет больше, интереснее времяпровождение), и нафармив таким образом достаточное кол-во монет для бытовых нужд, перестают юзать снифер вовсе, пока есть монеты...

был бы смысл раздавать серт на каждом сервере независимо, писал уже, это бы повысило актуальность сбора инфы на каждом сервере, и шансы на серты были бы куда реальнее, что привлекло бы многих, но скорее всего еще не так много пользователей л2он и топ10 не будет заполняться полностью, либо будет забиваться большей частью "шибко умными фармельщиками" (вы уж извините) а не игроками. А смысл привлечь именно игроков... и да, это весьма растратно для организаторов, но куда более осмысленно, чем раскидываться по 100-300$ в один карман...

Jack:Я уже приводил информацию о том, как зарабатывают монеты пользователи из TOP10, баланс соблюдается.

насколько я помню ту информацию, она говорит о том каким способом зарабатываются монеты — т.е. с точки зрения поставщика информации. а меня как потребителя этой информации интересует актуальность того или иного раздела сайта. а вот тут как раз и выходит боком разница в жизненном цикле разделов. сейчас, с ваших слов, есть баланс у поставщиков инфы. но этого баланса нет для потребителей этой информации. а в рамках единой системы монет не факт что вы сможете создать _прозрачный_ алгоритм, соблюдающий баланс интересов поставщика и потребителя информации — у меня есть задумка алгоритма позволяющего достичь баланса интересов в рамках единой системы монет, но он не совсем прозрачен для конечного участника процесса — если интересно могу рассказать ;)

но одно могу сказать — то что рынок то обновляется то не обновляется не позволяет опираться на него как на стабильный источник информации. более того — я как барыга ) использую его последнее время уже как вторичный источник информации.

azazello:
мне тут при шла в голову мысль (правда не в курсе, может она уже тут обсуждалась)

Нет. Разделений по монетам не будет, потому что это создаст еще большую путаницу. Монеты, полученные разными способами, не будут отличаться друг от друга. Я уже приводил информацию о том, как зарабатывают монеты пользователи из TOP10, баланс соблюдается. Нам важна информация по дропу и спойлу. Да, она обновляется реже, но она и не устаревает. А вчерашняя информация по рынку уже никому не нужна (даже информация двухчасовой давности мало кому интересна).

azazello:
мне тут при шла в голову мысль (правда не в курсе, может она уже тут обсуждалась)

по сути есть 2 кардинально соперничающих способа набивания монеток и наполнения разных разделов базы сайта — рынок и дроп/спойл. у них очень разный жизненный цикл (рынок устаревает за десятки минут, информация по дропу/спойлу набирается неделями а то и месяцами и чистится после обновлений но актуальна по сути тоже месяцами пока не вышло новое обновление). сейчас монеты за них смешаны в кучу и полученная мешанина наград на общих основаниях участвует в акциях которые и являются основным стимулом борьбы за топ. и основная сложность — соблюдение баланса в размере наград за рынок и за дроп/спойл причем этот баланс сильно варьируется от того насколько наполнена инфа в базе дропа/спойла (т.е. от того когда была последняя чистка базы дропа/спойла).

а вот почему бы не начислять за сдачу инфы по рынку и дропу/спойлу _разные виды_ монет (парсинг загружаемой инфы на сайте вполне позволяет это сделать), по которым проводить независимый розыгрыш сертификатов. пускай на балансе для использования с платными сервисами сайта они будут равноправны (или даже например монеты полученные за обход рынка будут иметь приоритет по доступу к платным сервисам раздела Рынок и наоборот), но розыгрыш проводить независимо — это позволит оживить непосредственно обход рынка и позволит двум базам — "Рынок" и "Дроп/спойл" существовать не мешая друг другу

прекрасное предложение о разделении рынка и дропа/спойла.

мне тут при шла в голову мысль (правда не в курсе, может она уже тут обсуждалась)

по сути есть 2 кардинально соперничающих способа набивания монеток и наполнения разных разделов базы сайта — рынок и дроп/спойл. у них очень разный жизненный цикл (рынок устаревает за десятки минут, информация по дропу/спойлу набирается неделями а то и месяцами и чистится после обновлений но актуальна по сути тоже месяцами пока не вышло новое обновление). сейчас монеты за них смешаны в кучу и полученная мешанина наград на общих основаниях участвует в акциях которые и являются основным стимулом борьбы за топ. и основная сложность — соблюдение баланса в размере наград за рынок и за дроп/спойл причем этот баланс сильно варьируется от того насколько наполнена инфа в базе дропа/спойла (т.е. от того когда была последняя чистка базы дропа/спойла).

а вот почему бы не начислять за сдачу инфы по рынку и дропу/спойлу _разные виды_ монет (парсинг загружаемой инфы на сайте вполне позволяет это сделать), по которым проводить независимый розыгрыш сертификатов. пускай на балансе для использования с платными сервисами сайта они будут равноправны (или даже например монеты полученные за обход рынка будут иметь приоритет по доступу к платным сервисам раздела Рынок и наоборот), но розыгрыш проводить независимо — это позволит оживить непосредственно обход рынка и позволит двум базам — "Рынок" и "Дроп/спойл" существовать не мешая друг другу

Jack:Хотелось бы услышать мнение пользователей, улучшила ли новая акция ситуация в разделе "рынок"?

Waytrel — улучшения есть но не кардинальные. много "мертвых зон" — как географически (не все города регулярно обновляются) так и временных (много периодов когда инфа долго не обновляется). такое впечатление что акция или я уж не знаю что сподвигло некую группу активистов совершать обходы но они (надеюсь тока пока) не достаточно регулярные.
в выходные инфа обновлялась вполне регулярно, в пятницу или сейчас в понедельник опять "полный штиль"

Хотелось бы услышать мнение пользователей, улучшила ли новая акция ситуация в разделе "рынок"?

Jack:
P. S. Программа следит за процессом авторизации в любом случае (auth connect, сервер выбран и т. д.), чтобы не пропустить момент выбора сервера, но сообщение "game connect" уже появляться не должно.

Вместо этого она не пропускает Game Disconnect =)
P.S: Лично у меня эта проблемма решается только перезаходом ПЕРВЫМ окном начиная с авторизации...

Jack:
Обновил описание раздела рынок:
http://l2on.ru/?c=help&topic=market

а можно сделать так, чтоб не переводило в FAQ а оставалось в разделе рынок? как с вкладкой "статус"

Обновил описание раздела рынок:
http://l2on.ru/?c=help&topic=market

Jack:
Я сам проверить не могу, потому что нет премиума

вы каждый день серты раздаете, а теперь еще и 300$, уж 1 день и себе бы могли премиум взять для проверок :]

Deaktivator:
Так вот проблема именно в том, что даже с включенной галочкой "ignore new connections" и активном первом окне программа все равно начинает наблюдение за ПОСЛЕДНИМ запущенным окном.

Win7 x64

Я сам проверить не могу, потому что нет премиума, но очень сомневаюсь, что опция может не работать. Изначально она 100% работала, код там элементарный и ошибку при всем желании допустить негде, да его никто и не редактировал больше. Не знаю...
P. S. Программа следит за процессом авторизации в любом случае (auth connect, сервер выбран и т. д.), чтобы не пропустить момент выбора сервера, но сообщение "game connect" уже появляться не должно.

Jack:
Программа по умолчанию следит за тем окном, которое последним вошло в игру. Поведение можно изменить, нажав "ignore new connections" (меню в области уведомлений). Это означает, что если программа замечает новое соединение в тот момент, когда старое еще активно, то она игнорирует новое и продолжает работать со старым. Если активных соединений нет, то программа начинает следить за новым в любом случае.

Так вот проблема именно в том, что даже с включенной галочкой "ignore new connections" и активном первом окне программа все равно начинает наблюдение за ПОСЛЕДНИМ запущенным окном.

Win7 x64