зачем платить % с выполненных работ кому-то, когда я могу выполнить сам, получить от этого удовольствие и забрать 100% себе? Ипотеку и кредиты мне не на что брать.
Ну что ты какой непонятливый? Время это экономит. Так понятнее? Ипотеку и кредит взять не на что? Тогда с зп ты конкретно набрехал. )))
Смотри, люди, которых я найму, кушать просить будут? будут. Разработчики в моей сфере от 3 лет стажа просят 100к минимум. Начальная стадия. 3 человека — 300к/мес. бухгалтер — 40к/месяц + я добрый Папа-Карло, ищущий клиентов и выполняющий обязанности директора. Итого 340к в месяц мне надо рожать только на сотрудников + пиар, который стоит не дешего + себе на хлеб надо. На развитие бизнеса нужны деньги, которых у меня пока нет. И зачем мне делиться с другими, когда я сам справляюсь? Когда я дойду до того, что я буду работать на себя и мне будет не хватать собственных ресурсов, чтобы выполнять все заказы, я найму человека, потом другого, бухгалтера, серчеров и пиар менеджера, сформируется отдел. При этом мне не придется надеяться на удачу, искать в поте клиентом, потому что не хватает денег чтобы з\п выдать сотрудникам и тешить себя ложной самоуверенностью.
Оплачивать с доходов компании, снизисть выплаты можно так: сначала платить % с выполненных работ, можно использовать аутсорс или через фриланс, бухгалтер через аутсорс. Директора рекомендую наемного профи. Так проще. Собственно вот про что я и говорил — отсутсвие уверенности. Не начнешь сейчас — не начнешь никогда. Дальше у тебя будет карьерный рост, семья, дети, ипотека и кредиты.
а есть частные фирмы, где обычные сотрудники получают от 200к в белую, особо сильно не напрягаясь, потому что их работа — это высокооплачиваемое хобби, в котором они шарят и получают удовольствие в первую очередь от того что они делают.
Я веду тесное сотрудничество с ведущими нефтяными и газовыми компаниями. У них нету ни одного человека в должности специалиста или начальника направления, которые получает 200к. Это твои фантазии.
Может и узкий. Не спорю. Зарплатами у меня занимается бухгалтерия. Я им плачу, они мне приносят прибыль. Я цифры беру реальные. У меня в компании топы столько получают ))
8 часов рабочий день — это 40 часов в неделю из 168 — 23% 8 часов сон — соглашусь, 1\3 жизни — 33% + праздники, отпуск в любом случае свободного времени около 50%. У меня же если есть что надо сделать — я делаю, если контракт расчитан на крупную сумму, я с этого еще и бонус получаю. если нет работы, я могу спокойно пойти домой и получить обещанную сумму без вычетов. Помимо этого есть свои подработки, пока не крупные, 20-50к за несколько часов работы. Если же заказ повторяется, мне надо просто скорректировать под клиента, что занимает меньше получаса и получить 20-50к. Собственно, у меня нет особой необходимости нанимать людей, следить за ними и платить им деньги, когда я этом могу сделать сам без пота...
При крупной зп о выходных и отпусках ты забудешь вообще. )) А вот расчеты у тебя норм. НО. Что тебе мешает нанять людей для этой рутинной работы и управляющего\директора? Сформировать отдел заказов, которые будут заниматься поиском клиентов. Ты делать не будешь ничего вообще, а денежки идти будут. Если правильно распределишь денежные потоки, то в год-два выйдешь на прибыль (именно деньги в твоем распоряжении, наличные, а не оборот) в несколько млн. Один ты этого никогда не осилишь. Не хватит опыта, умения, возможностей и просто тупо времени. Сейчас конечно ты придумаешь кучу отговорок. Но главная кроется в отсутсвии смелости. Ни универ, ни папины вложения в твой бизнес смелости и уверенности тебе не прибавят. Это даст только армейка. Но как выяснилось — не любая...
Если работа приносит удовольствие — это проебывать время? Ты не знаешь всех условий, а строишь какие-то догадки.
Да. Если ты привязан к работе, то ты тупо проебываешь свое время. Поясню в цифрах: Вот смотри: 8 часов рабочий день — это уже 1\3 жизни 8 часов сон — это + еще 1\3 жизни. На себя, близких и родных у тебя остается 1\3 жизни или 8 часов\сутки. Я не беру в расчет оплату счетов, стояние в очередях и прочие мелочи. Это все решается засчет других людей (если конечно сможешь смотивировать). Но если со сном особо ничего не поделаешь, то рабочий день можно и сократить. И тратить уже на себя родных и близких 2\3 жизни. А это 16 часов в день между прочим. Ты выбрал первый вариант. А мне кажется второй наиболее привлекателен. И даже скажу больше: один раз попробовав его, я уже не хочу возвращаться к предыдущему. А ты бы захотел? ))
100к + 2*(стоимость проживания ребенка и балования ребенка + стоимость обучения/кол-во месяцев обучения) где-то так:)
Напиши цифру лучше. А вообще зп от 150 это уже получают топманагеры (в мск от 200). А как придется работать за это я уже писал. Вот видишь, получается что выбора то у тебя и нет.
все зависит от цен и условий, которые будут, пока затрудняюсь ответить на этот вопрос. На данный момент, не имея детей, 100к мне будет с головой хватать.
давай уже договори до конца. Представь что у тебя уже есть семья. Жена и пара детей. Сколько тебе нужно для беззаботной жизни? )))
чтобы работать на себя мне не хватает клиентской базы, леваки бывают, но пока они редкие и их не хватает, по этому приходиться совмещать. Сейчас армия ничему не учит, год рабом побудешь и уйдешь. То что у тебя твои сослуживцы работают на себя, это в меньшей степени заслуга армии, это зависит больше от человека, как у него мозги работают. Сколько у меня знакомых, кто служил 1-1.5-2 года, все работают на дядю, единицы имеют высшее образование и получают копейки, никто не работает на себя. Самое главное что дает армия — это время подумать, но не всем дано умение "думать", к сожалению.
Я же сказал уже, что армейка разная походу бывает. У меня школа жизни, а у тебя — рабкурорт. А работу тоже выполняешь сам лично? Ну там с леваков или из клиентской базы.
планы на дальнейшее будущее есть, но пока они не осуществились, о них него говорить их надо выполнять:)
Ну хорошо. Предположим вариант, что через 5-7 лет (30 тебе будет) ты становишься топ-менеджером с окладом в 300 штук наших российских. Дальше я думаю предел. Все. Ты загружен работой (контролировать работу сотрудников в разы сложнее, чем сделать ее самому). Что дальше делать то? Выходных считай нет, отпуск пусть 3 раза в год.
Слышал о заочном обучении? Когда учишься либо по вечерам либо по выходным спокойно можно совмещать и работу и учебу;) Начинает напоминать собеседование :D Я работу не ищу :D
Это я к тому, что ты малость приврал. По поводу зп это точно. Тут интересный факт всплыл. Все 11 человек, с которыми я служил в отделении сейчас каждый работает на себя. Каждый открыл свой собственный бизнес. Некоторые обзавелись семьями, дети есть. Высшее образование только у меня (куплен диплом). Ребятам от 28 до 33 лет. Разорвали контракт мы все одновременно, всем отделением, т.е уже чуть более 3-х лет мы гражданские. Как и ты. Вот только достижения у нас разные. Видимо армейка армейке рознь. Кто то год пузо набивает и просиживает жопу на лекциях (военный пионер-лагерь XDD), а кто то постигает азы военного искусства на практике.
Дисциплин достаточно много, но изучаются они только на начальном уровне и для нормальной работы этих знаний не хватает — "всего понемногу". Собственно про универ и военную кафедру с тобой солидарен. я разрабатываю железо, а не софт;)
Проще говоря ты инженер-электронщик. Средняя зп по мск у них 40-60 тыс. С опытом от 2-х лет и на полный рабочий (студентики не катят). В других городах думаю зп и еще меньше. ))) А дальше кем ты себя видишь? Начальником отдела с окладом тыс 100?
Универ дает самое главно умение собирать нужную информацию анализировать и систематизировать, а армия мозгов не прибавляет, но дурь вышибает(но для тех кто туго соображает это может иметь очень печальные последстивя)=), как показывает практика армия на практике скорее калечит психику детей из малоимущих семей, чем дает какую либо уверенность в себе, если уж так хочется иметь погоны лучше поступить в академию военную или МВД или окончить военную кафедру при универе за 2,5 года при универе и станешь офицером запаса со званием младший лейтенант или лейтенант, просто зачастую не у всех есть возможность получить достойное образование и это печально, ибо из малоимущих семей бывают довольно умные дети.
Вот. Уже больше конкретики про универ. Но.. уважаемый(я) "крылатка". А вы никогда не задумывались, что универ ограничивает вас? Уже перед поступлением в него, вы выбираете ту профессию, которая востребована на текущий момент. И вам дают ограниченное кол-во дисциплин, причем зачастую те, которые вам не нужны (например зачем экономисту дисциплина дискретной математики? или информатики? философия? или программисту — экономическая теория?!). И далее вы же загоняете себя в рамки. Вы зачастую будете работать, по той специальности, по которой обучались. Менять компании ради прибавки в зп на 5-10 тыс. Пару раз в год может вылазку за границу дней по 10. А еще эти стандарты, как квартира (ипотека), машина (кредит), ребенок... Это все идет от универа. Почему вы это не можете "проанализировать и систематизировать" даже после его окончания?! Военные академии и МВД уважаю. Хорошая школа жизни считаю. А вот военная кафедра — полное фуфло. За 2.5 года лекций и пары вылазок в город для ориентировки на местности (может еще на полигон разок свозят, пострелять), дух получает офицерское звание. И никого не волнует, что это изнеженный маменькин сынок, который от вида крови теряет сознание. А теория и практика в любом деле очень далеки друг от друга.
сейчас да, за 3 месяца тебя всему научат, а 13 лет назад. когда компьютер дома стоял далеко не у каждого, так же как мобильны телефон, таких курсов не было. Универ дает всего по немногу, так тебе для справки. за 2.5 года, не имея корочки о высшем образовании, которая затрудняет развитие з\п я получаю побольше твоего диапазона. Если бы я в армии получил что-нибудь, чего не умел, возможно я как и ты ее бы восхвалял.
В 2001 было полно различных курсов по компьютерной грамотности. Не надо свистеть. Давай конкретно. Что дает универ. "Всего понемного" под это определение можно запихнуть все что угодно, а он этого точно не даст. Больше моего диапазона без корочки? Поведай нам всем, что же ты такое разрабатываешь?! У меня, жаба-разработчики получают примерно 80-90 тыс на руки. Но это дипломированные спецы со стажем работы лет в 10.
При желании достигается и краповый берет. Когда уходил, думал что там чему-то можно научиться, наслушавшихся таких же как и ты. В 10 лет я разбирался как в компе и в мобильниках, мог продиагностировать неисправность и починить, писал простенький програмки на VB. Универ так же как и армия, кроме галочки в блокнотик, ничего не дает. Сейчас я развиваюсь по профессии, усовершенствую свои навыки, соответственно и з\п. Служил в войсках связи.
В чем ты "разбирался" и "разбираешься" постигается на гражданке за 3-х месячные курсы. Т.е профессия и универ у тебя разные понятия? А откуда же тогда взялась твоя профессия, по которой ты развиваешься? Т.е за 3 года после армейки ты добился стабильной зп рубликов в 40-50 наверное.. И все. Я правильно понял тебя? Какие армейские навыки ты получил за год службы?
Комментарии пользователя QAS_EL
Только в твоих фантазиях...
Ну что ты какой непонятливый? Время это экономит. Так понятнее?
Ипотеку и кредит взять не на что? Тогда с зп ты конкретно набрехал. )))
Это тоже твои фантазии. В частных тем более столько платить не будут. )))
Оплачивать с доходов компании, снизисть выплаты можно так: сначала платить % с выполненных работ, можно использовать аутсорс или через фриланс, бухгалтер через аутсорс. Директора рекомендую наемного профи. Так проще. Собственно вот про что я и говорил — отсутсвие уверенности.
Не начнешь сейчас — не начнешь никогда. Дальше у тебя будет карьерный рост, семья, дети, ипотека и кредиты.
Я веду тесное сотрудничество с ведущими нефтяными и газовыми компаниями. У них нету ни одного человека в должности специалиста или начальника направления, которые получает 200к. Это твои фантазии.
Может и узкий. Не спорю. Зарплатами у меня занимается бухгалтерия. Я им плачу, они мне приносят прибыль.
Я цифры беру реальные. У меня в компании топы столько получают ))
При крупной зп о выходных и отпусках ты забудешь вообще. ))
А вот расчеты у тебя норм. НО. Что тебе мешает нанять людей для этой рутинной работы и управляющего\директора? Сформировать отдел заказов, которые будут заниматься поиском клиентов. Ты делать не будешь ничего вообще, а денежки идти будут. Если правильно распределишь денежные потоки, то в год-два выйдешь на прибыль (именно деньги в твоем распоряжении, наличные, а не оборот) в несколько млн. Один ты этого никогда не осилишь. Не хватит опыта, умения, возможностей и просто тупо времени.
Сейчас конечно ты придумаешь кучу отговорок. Но главная кроется в отсутсвии смелости. Ни универ, ни папины вложения в твой бизнес смелости и уверенности тебе не прибавят. Это даст только армейка. Но как выяснилось — не любая...
Да. Если ты привязан к работе, то ты тупо проебываешь свое время. Поясню в цифрах:
Вот смотри:
8 часов рабочий день — это уже 1\3 жизни
8 часов сон — это + еще 1\3 жизни.
На себя, близких и родных у тебя остается 1\3 жизни или 8 часов\сутки.
Я не беру в расчет оплату счетов, стояние в очередях и прочие мелочи. Это все решается засчет других людей (если конечно сможешь смотивировать).
Но если со сном особо ничего не поделаешь, то рабочий день можно и сократить. И тратить уже на себя родных и близких 2\3 жизни. А это 16 часов в день между прочим.
Ты выбрал первый вариант. А мне кажется второй наиболее привлекателен. И даже скажу больше: один раз попробовав его, я уже не хочу возвращаться к предыдущему. А ты бы захотел? ))
Напиши цифру лучше.
А вообще зп от 150 это уже получают топманагеры (в мск от 200). А как придется работать за это я уже писал. Вот видишь, получается что выбора то у тебя и нет.
В этом твоя ошибка. Ты рискуешь всю жизнь тупо проебать.
давай уже договори до конца. Представь что у тебя уже есть семья. Жена и пара детей. Сколько тебе нужно для беззаботной жизни? )))
Интересно уже стало. Какой тебя устроил бы доход? График стандарт 5\7.
Я же сказал уже, что армейка разная походу бывает. У меня школа жизни, а у тебя — рабкурорт.
А работу тоже выполняешь сам лично? Ну там с леваков или из клиентской базы.
Ну хорошо. Предположим вариант, что через 5-7 лет (30 тебе будет) ты становишься топ-менеджером с окладом в 300 штук наших российских. Дальше я думаю предел. Все. Ты загружен работой (контролировать работу сотрудников в разы сложнее, чем сделать ее самому). Что дальше делать то? Выходных считай нет, отпуск пусть 3 раза в год.
Это я к тому, что ты малость приврал. По поводу зп это точно.
Тут интересный факт всплыл. Все 11 человек, с которыми я служил в отделении сейчас каждый работает на себя. Каждый открыл свой собственный бизнес. Некоторые обзавелись семьями, дети есть. Высшее образование только у меня (куплен диплом). Ребятам от 28 до 33 лет. Разорвали контракт мы все одновременно, всем отделением, т.е уже чуть более 3-х лет мы гражданские. Как и ты. Вот только достижения у нас разные.
Видимо армейка армейке рознь. Кто то год пузо набивает и просиживает жопу на лекциях (военный пионер-лагерь XDD), а кто то постигает азы военного искусства на практике.
Проще говоря ты инженер-электронщик. Средняя зп по мск у них 40-60 тыс. С опытом от 2-х лет и на полный рабочий (студентики не катят). В других городах думаю зп и еще меньше. )))
А дальше кем ты себя видишь? Начальником отдела с окладом тыс 100?
Вот. Уже больше конкретики про универ. Но.. уважаемый(я) "крылатка". А вы никогда не задумывались, что универ ограничивает вас? Уже перед поступлением в него, вы выбираете ту профессию, которая востребована на текущий момент. И вам дают ограниченное кол-во дисциплин, причем зачастую те, которые вам не нужны (например зачем экономисту дисциплина дискретной математики? или информатики? философия? или программисту — экономическая теория?!). И далее вы же загоняете себя в рамки. Вы зачастую будете работать, по той специальности, по которой обучались. Менять компании ради прибавки в зп на 5-10 тыс. Пару раз в год может вылазку за границу дней по 10. А еще эти стандарты, как квартира (ипотека), машина (кредит), ребенок... Это все идет от универа. Почему вы это не можете "проанализировать и систематизировать" даже после его окончания?!
Военные академии и МВД уважаю. Хорошая школа жизни считаю. А вот военная кафедра — полное фуфло. За 2.5 года лекций и пары вылазок в город для ориентировки на местности (может еще на полигон разок свозят, пострелять), дух получает офицерское звание. И никого не волнует, что это изнеженный маменькин сынок, который от вида крови теряет сознание. А теория и практика в любом деле очень далеки друг от друга.
В 2001 было полно различных курсов по компьютерной грамотности. Не надо свистеть.
Давай конкретно. Что дает универ. "Всего понемного" под это определение можно запихнуть все что угодно, а он этого точно не даст.
Больше моего диапазона без корочки? Поведай нам всем, что же ты такое разрабатываешь?! У меня, жаба-разработчики получают примерно 80-90 тыс на руки. Но это дипломированные спецы со стажем работы лет в 10.
А вот тут ты даже не знаешь о чем говоришь. Это не просто "кЭпка".
В чем ты "разбирался" и "разбираешься" постигается на гражданке за 3-х месячные курсы.
Т.е профессия и универ у тебя разные понятия? А откуда же тогда взялась твоя профессия, по которой ты развиваешься?
Т.е за 3 года после армейки ты добился стабильной зп рубликов в 40-50 наверное.. И все. Я правильно понял тебя?
Какие армейские навыки ты получил за год службы?