Клан Нolyguns (Atlant)

4granom #

Всё это хорошо, если ты не знаешь о пункте о запрете на продажу аккаунта. Если знаешь — то заплатил, заведомо осознавая риск возврата аккаунта и не заключил никаких договоров с продавцом. И даже если не знаешь о существовании правил, их незнание не освобождает тебя от ответственности. Так что я хз, о каком мошенничестве идёт речь.

Ещё раз повторю. Правила игры "не =" закон. В суде даже никто не будет смотреть эти пункты лиц.соглашения, т.к. к Иннове вопросов 0. По существу. Есть факт продажи. Есть доказательства мошенничества. "Вор должен сидеть в тюрьме, я сказал!")) Сделка не законна с точки зрения Инновы. С точки зрения закона сделка законна.

HazerCannabis #

Объясню. Тебе продали акк за 10т.р.. Не перса, не колечко на акке, а именно акк. И Иннова к этой сделки не имеет вообще никакого отношения. Она в этой ситуации обезопасила себя запретом на продажу акк. Так вот, ты получаешь, акк за 10т.р.. В итоге у тебя этот акк ворует тот, кто тебе его продал, с помощью пункта запрета на продажу акк. Иннова действует в пределах закона. А вот первоначальный владелец акка совершает мошенничество.

Всё это хорошо, если ты не знаешь о пункте о запрете на продажу аккаунта. Если знаешь — то заплатил, заведомо осознавая риск возврата аккаунта и не заключил никаких договоров с продавцом. И даже если не знаешь о существовании правил, их незнание не освобождает тебя от ответственности. Так что я хз, о каком мошенничестве идёт речь.

neroisaev1 #

А вот тут вопрос встанет так. Если дойдет дело до суда то суд признает ли сам факт правомерности использования ака или нет.
Ведь передача данных и их продажа являющихся частью ака запрещена пользовательским соглашением, а это значит что иннова расторгает с вами его и вы уже не хозяин всего что есть на аке кроме рег данных.

Объясню. Тебе продали акк за 10т.р.. Не перса, не колечко на акке, а именно акк. И Иннова к этой сделки не имеет вообще никакого отношения. Она в этой ситуации обезопасила себя запретом на продажу акк. Так вот, ты получаешь, акк за 10т.р.. В итоге у тебя этот акк ворует тот, кто тебе его продал, с помощью пункта запрета на продажу акк. Иннова действует в пределах закона. А вот первоначальный владелец акка совершает мошенничество.

HazerCannabis #

Я про наказание предусмотренное сейчас за мошенничество в компьютерной сфере. Это просто на глаза попались изменения в наказании за такого рода деяния. За данное мошенничество с реколом проданного акка наказание будет сопоставимо, если все же пострадавшая сторона подаст заявление.

А вот тут вопрос встанет так. Если дойдет дело до суда то суд признает ли сам факт правомерности использования ака или нет.
Ведь передача данных и их продажа являющихся частью ака запрещена пользовательским соглашением, а это значит что иннова расторгает с вами его и вы уже не хозяин всего что есть на аке кроме рег данных.

4granom #

Это про взлом, ни одно деяние из перечисленного за перепродажу акка не сойдёт.

Я про наказание предусмотренное сейчас за мошенничество в компьютерной сфере. Это просто на глаза попались изменения в наказании за такого рода деяния. За данное мошенничество с реколом проданного акка наказание будет сопоставимо, если все же пострадавшая сторона подаст заявление.

Перечитывая все эти многобуков, убедился в очередной раз в одном — я не хотел и не хочу быть юристом =(

HazerCannabis #

Кстати, вот интересно
Много букв

Это про взлом, ни одно деяние из перечисленного за перепродажу акка не сойдёт.

Кстати, вот интересно —
"Статья 1596 . Мошенничество в сфере компьютерной информации

1. Мошенничество в сфере компьютерной информации, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем ввода, удаления, блокирования, модификации компьютерной информации либо иного вмешательства в функционирование средств хранения, обработки или передачи компьютерной информации или информационно-телекоммуникационных сетей, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

Mainer #

Ну по сути человек продает регистрационные данные, а потом их откатывает/меняет, что является мошенничеством

То что кто то что то меняет это уже не ко мне. Я просто высказал свое мнение об имуществе игроков и компании лицензиата.ц

neroisaev1 #

Вроде как регистрационные данные не принадлежат Иннове, а все что на аке то уже инновское.

Ну по сути человек продает регистрационные данные, а потом их откатывает/меняет, что является мошеничеством

neroisaev1 #

Вроде как регистрационные данные не принадлежат Иннове, а все что на аке то уже инновское.

+1

4granom #

Про 8.2 я и так знал, запостил чисто поржать =)
Про 7.3 и 7.4 — чем отличается аккаунт от пикселей? И то, и то — информация, как минимум с точки зрения чисто машинной. Создание аккаунта есть размещение регистрационной _информации_ на сервисах администрации. Так что не убедил, пока что.

Вопрос хороший. Я информатике не силен. Поищу в интернете ответ. Но я уверен, что акк не является информацией с этой точки зрения.

HazerCannabis #

Что касается 7.3 и 7.4. В них говорится как раз о информации. Грубо говоря о пикселях. Акк не принадлежит Инове. Иначе тебя бы не банили, стирали акк, что незаконно.
Что касается 8.2. Это для споров связанных с соглашением. То есть, когда у тебя притензии непосредственно к Иннове.

Вроде как регистрационные данные не принадлежат Иннове, а все что на аке то уже инновское.

HazerCannabis #

Что касается 7.3 и 7.4. В них говорится как раз о информации. Грубо говоря о пикселях. Акк не принадлежит Инове. Иначе тебя бы не банили, стирали акк, что незаконно.
Что касается 8.2. Это для споров связанных с соглашением. То есть, когда у тебя притензии непосредственно к Иннове.

Про 8.2 я и так знал, запостил чисто поржать =)
Про 7.3 и 7.4 — чем отличается аккаунт от пикселей? И то, и то — информация, как минимум с точки зрения чисто машинной. Создание аккаунта есть размещение регистрационной _информации_ на сервисах администрации. Так что не убедил, пока что.

HazerCannabis #

Что касается 7.3 и 7.4. В них говорится как раз о информации. Грубо говоря о пикселях. Акк не принадлежит Инове. Иначе тебя бы не банили, стирали акк, что незаконно.
Что касается 8.2. Это для споров связанных с соглашением. То есть, когда у тебя притензии непосредственно к Иннове.

Поясню. Грубо говоря, администрации не понравилось с какой скоростью ты пробежал по Адену. Они превращают твоего перса в свинью на год, меняют ник на "свинагрыз" и ставят тебе физ защиту 0. ИМЕЮТ НА ЭТО ПОЛНОЕ ПРАВО. Но ты с этим не согласен и тебе придется посмотреть на пункт 8.2. А там ОПАНЬКИ))

4granom #

https://ru.4game.com/licence/view/serviceId/6/type/1/
7.3. Пользователь соглашается, что любая информация, правомерно размещенная на Ресурсах Администрации, принадлежит Администрации независимо от того, кем она была размещена. Пользователь подтверждает, что любые действия с такой информацией, а также ее использование, возможны лишь с письменного согласия Администрации в установленном Администрацией порядке, если иное не предусмотрено действующим законодательством.

7.4. Настоящим Соглашением Пользователю не предоставляются какие-либо исключительные права на интеллектуальную собственность, размещенную на Ресурсах Администрации.

Пока что нашёл только это. Найдите мне пункт, где сказано, что аккаунт принадлежит пользователю. Или разъясните, что я неправильно понимаю в соглашении.

P.S. Кстати, ещё веселье

8.2. Применимое право и юрисдикция. Настоящее соглашение регулируется нормами законодательства Великого Герцогства Люксембург и/или применимыми международными договорами и соглашениями (коллизионные нормы не применяются). Все споры, возникшие в рамках настоящего Соглашения, должны быть переданы на рассмотрение в суд по местонахождению Администрации.

Вот тут можно сказать "Опаньки"

Что касается 7.3 и 7.4. В них говорится как раз о информации. Грубо говоря о пикселях. Акк не принадлежит Инове. Иначе тебя бы не банили, стирали акк, что незаконно.
Что касается 8.2. Это для споров связанных с соглашением. То есть, когда у тебя притензии непосредственно к Иннове.

FlashUp1 #

какое дворовое толкование мое-твое
более того, никто особо разбиратся не будет. "мое-твое" — бан и бегай прыгай на форумах пиши....

дело не в банане а в продаже и с последующим кидаловом и обращением в полицию с заявлением о кибер мошенничестве, как-то так

https://ru.4game.com/licence/view/serviceId/6/type/1/
7.3. Пользователь соглашается, что любая информация, правомерно размещенная на Ресурсах Администрации, принадлежит Администрации независимо от того, кем она была размещена. Пользователь подтверждает, что любые действия с такой информацией, а также ее использование, возможны лишь с письменного согласия Администрации в установленном Администрацией порядке, если иное не предусмотрено действующим законодательством.

7.4. Настоящим Соглашением Пользователю не предоставляются какие-либо исключительные права на интеллектуальную собственность, размещенную на Ресурсах Администрации.

Пока что нашёл только это. Найдите мне пункт, где сказано, что аккаунт принадлежит пользователю. Или разъясните, что я неправильно понимаю в соглашении.

P.S. Кстати, ещё веселье

8.2. Применимое право и юрисдикция. Настоящее соглашение регулируется нормами законодательства Великого Герцогства Люксембург и/или применимыми международными договорами и соглашениями (коллизионные нормы не применяются). Все споры, возникшие в рамках настоящего Соглашения, должны быть переданы на рассмотрение в суд по местонахождению Администрации.

Вот тут можно сказать "Опаньки"

stardust #

Это кто тебе такое сказал. Вообще-то есть списки разрешенных к продаже товаров и услуг. За продажу того, что продавать запрещено можно ,как минимум ,административку схлопотать. Это раз. А второе, что при совершении сделки купли-продажи еще и налоги заплатить надо, если кто забыл.
Кстати, под эту дудку всех селлеров адены можно смело к ответственности привлечь, если будут соответствующие доказательства.
И да — доказательств, в данном случае, о факте купли-продажи (актуальных) насколько понимаю ни у кого нет. Забанить, кстати, тоже вряд ли забанят — был прецендент в КП с откатом перса — ни помешать, ни отправить в пермбан не удалось.
Ну разве что ЭнГион подключит личные связи с Инновой, если они у него есть)))

Уже ниже не раз написали, что у человека украли не персонажа, а аккаунт, что является собственностью человека, купленной законно с точки зрения государства. И доказательств факта покупки уже предостаточно. Хватает ответа Инновы. Если органы запросят у них переписку с первым владельцем, то ему пистец.

Mainer #

персонаж, да, принадлежит иннове, а вот аккаунт принадлежит тебе и ты продаешь аккаунт, а не персонажа

какое дворовое толкование мое-твое
более того, никто особо разбиратся не будет. "мое-твое" — бан и бегай прыгай на форумах пиши....