vk10071714 #Но этот случай если и был то единичный?
Или как говорится один раз не .....? Не серьезно.
я привел как минимум 3 примера и о каком единичном ты говоришь?
Клан HOT (Blackbird)
11 071 комментарий
я привел как минимум 3 примера и о каком единичном ты говоришь?
А то что ваши бьют улов под пв.нз и наоборот, так это вопросы этики, морали
Интересно получается: когда вопрос касается ХОТа то почему то вопрос не рассматривается как вопрос этики и морали, но как только оказывается рыльце в пушку у УЛ то сразу переходим на этику и мораль...
УЛ сливающие совместно с ПВНЗ ХОТов — это норм. ПВНЗ сливающие совместно с ХОТами УЛ — это ХОТы под столом у Дэвила.
пункт 1 — прецедент был на позапрошлой, не был на прошлой, значит по твоему определению то вы подходите под него, то нет? Или как говорится один раз не .....? Не серьезно.
Поправка: То есть то что не захотели портить отношения со старыми друзьями говорит о зависимости? Скорее о преданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой, не?
Что-то странно, все оппоненты пошли на мировую, что не пост, то ценные мысли... и что за день такой сегодня, примирения и согласия? :))
по пункту 1 — ХОТ независим, появление ПВНЗ это форс-мажорный фактор, но что с ним, что без него результат все равно один. Приходили Ласомбра+БО (это новый клан такой — мы с Тамарой ходим парой?) — по-моему уже этих 2-х слов достаточно для определения меньшей зависимости ХОТ нежели оппозиции.
Поправка — вполне аргументированный ответ, более чем согласен. Выступает замечательным подтверждением моих слов о дружбе со многими мемберами клана ПВНЗ — давайте может так же не будем приплетать к нашей дружбе зависимость? А то как то двойные стандарты получаются.
Ахтунг ты в пак Варкмена входишь? Вроде как ты в паке Лейты, если тебе интересно когда с кем и что там было поинтересуйся у своего КЛа...
мой ник YuL, если ты не заметил. Уточню у Варкмена. Но этот случай если и был то единичный?
Дубль 2. Аркадий. Когда это такое было? За пару месяцев походов в астатине я только 2 раза видел, как пвнз били HOT в спину. Один раз по тебе одному и нам. Второй раз убили несколько раз твоих сокланов, после чего реснули и извинились в общем чате.
Ахтунг ты в пак Варкмена входишь? Вроде как ты в паке Лейты, если тебе интересно когда с кем и что там было поинтересуйся у своего КЛа...
Немного поправлю тебя речи о "реданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой" не велось. Велся разговор о том что как только будет сделан альянс с ХОТ, автоматически УЛ слетает с замка Годарт силами бывших "друзяшек" и автоматически им прилетает вар от всех кланов оппозиции на тот момент.
Хочешь поговорить о прецедентах окей давай, тогда УЛ впрягающихся за ПВНЗ в пвп как расценивать? Пак Варкмена бьющий ХОТам в спину когда ХОТы бьются с ПВНЗ. Чант Вован набивающий фракции для членов клана ПВНЗ. Магтир расфлагивающий клан ХРОМ, чтобы ПВНЗ тех слили. Объясни мне тогда действия членов клана УЛ и их КЛа...
Если улы действительно хотели альянса с хот, но испугавшись за свое место в замке отказались от него, то это как минимум их не красит. А с кем велся разговор? Кто поставил такое условие немедленного вара и слета с замка?
Хочу поговорить о прецедентах,да, только это же было в разрезе разговора о независимости, не забыл? А УЛы кричат о ней? Так какие претензии то в этом плане тогда? А то что ваши бьют улов под пв.нз и наоборот, так это вопросы этики, морали и тд, еще бы про это мы тут спорить начали=)
Немного поправлю тебя речи о "реданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой" не велось. Велся разговор о том что как только будет сделан альянс с ХОТ, автоматически УЛ слетает с замка Годарт силами бывших "друзяшек" и автоматически им прилетает вар от всех кланов оппозиции на тот момент.
Хочешь поговорить о прецедентах окей давай, тогда УЛ впрягающихся за ПВНЗ в пвп как расценивать? Пак Варкмена бьющий ХОТам в спину когда ХОТы бьются с ПВНЗ. Чант Вован набивающий фракции для членов клана ПВНЗ. Магтир расфлагивающий клан ХРОМ, чтобы ПВНЗ тех слили. Объясни мне тогда действия членов клана УЛ и их КЛа...
Дубль 2. Аркадий. Когда это такое было? За пару месяцев походов в астатине я только 2 раза видел, как пвнз били HOT в спину. Один раз по тебе одному и нам. Второй раз убили несколько раз твоих сокланов, после чего реснули и извинились в общем чате.
Поправка: То есть то что не захотели портить отношения со старыми друзьями говорит о зависимости? Скорее о преданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой, не?
Немного поправлю тебя речи о "реданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой" не велось. Велся разговор о том что как только будет сделан альянс с ХОТ, автоматически УЛ слетает с замка Годарт силами бывших "друзяшек" и автоматически им прилетает вар от всех кланов оппозиции на тот момент.
Хочешь поговорить о прецедентах окей давай, тогда УЛ впрягающихся за ПВНЗ в пвп как расценивать? Пак Варкмена бьющий ХОТам в спину когда ХОТы бьются с ПВНЗ. Чант Вован набивающий фракции для членов клана ПВНЗ. Магтир расфлагивающий клан ХРОМ, чтобы ПВНЗ тех слили. Объясни мне тогда действия членов клана УЛ и их КЛа...
То есть клан хот и спаун не считают кланы оппозиции зависимыми? Достоверная информация? Если это так снимаю все вопросы. Получается что мы все тут назависимы, просто хоты первыми додумались использовать это в своей рекламе=)
Я хз как считает Спаун, а тем более весь клан, но мне кажется, что в настоящий момент это так и есть.
И это произошло ровно с того момента, как ввели трансфер. Оппозиции не стало, вернее тех кто действительно был оппозицией, а миддлы, которые декларировали себя борцами с пвнз, стали тем, кем они и являлись на самом деле, просто мидлкланами, и да, теперь они независимы :), ровно в том же объеме, как и ХОТы.
А кстати здравая мысль могущая положить конец оживлению на этой страничке :))) Надо просто запатентовать права на "независимость" !!!
Забей с патентом, этот ярлык приклеится к вам на века, да и я думаю никто не станет так подставляться из серьезных кланов=)
По первому пункту — ласомбра+бо на последней осаде были простояли минуты 3-4, а ПВНЗ не появлялись вовсе.Точнее 1 раз на горизонте засветились, не нашли никого интересного и отправились дальше.
По второму пункту — вы оба выиграли джек-пот. Называйтесь как хотите, разве кто-то имеет что-то против?
Одна поправка — не тыкать пальцем не получается (заставляете повторяться) "не могу сделать с вами альянс, не хочу портить отношения с Ласомброй и проч" (С) Варкмен. ХОТ делал предложение не озираясь на чье либо мнение или возможное недовольство. И если оперировать категориями независимости, ХОТ более подходит под них нежели УЛ.
пункт 1 — прецедент был на позапрошлой, не был на прошлой, значит по твоему определению то вы подходите под него, то нет? Или как говорится один раз не .....? Не серьезно.
Поправка: То есть то что не захотели портить отношения со старыми друзьями говорит о зависимости? Скорее о преданности или просто умении ценить друзей и жертвовать личной выгодой, не?
То есть клан хот и спаун не считают кланы оппозиции зависимыми? Достоверная информация? Если это так снимаю все вопросы. Получается что мы все тут назависимы, просто хоты первыми додумались использовать это в своей рекламе=)
А кстати здравая мысль могущая положить конец оживлению на этой страничке :))) Надо просто запатентовать права на "независимость" !!!
ты повторяешься и я повторюсь, основываясь опять же только на твоем определении:
1. конкретно: к вам приходят ласомбра+бо, им в спину бьют пвнз, значит этот вопрос решен не только за собственный счет, не так ли?
2. если вычленить этот пункт из определения, постарайся пожалуйста обосновать зависимость кланов оппозиции, если конечно вы их таковыми считаете
По первому пункту — ласомбра+бо на последней осаде были простояли минуты 3-4, а ПВНЗ не появлялись вовсе.Точнее 1 раз на горизонте засветились, не нашли никого интересного и отправились дальше.
По второму пункту — вы оба выиграли джек-пот. Называйтесь как хотите, разве кто-то имеет что-то против?
Одна поправка — не тыкать пальцем не получается (заставляете повторяться) "не могу сделать с вами альянс, не хочу портить отношения с Ласомброй и проч" (С) Варкмен. ХОТ делал предложение не озираясь на чье либо мнение или возможное недовольство. И если оперировать категориями независимости, ХОТ более подходит под них нежели УЛ.
А разве хоты декларируют свою независимость, как более независимую чем у других?
Ну например, "Клан ХОТ, Более независимый, чем клан "1*****1", ведет набор, бла бла бла..." я бы еще понял твое недоумение.
Ну называй и свой клан независимым? в чем проблема то?
Просто очень раздражает некоторых само слово "независимость" отсюда и бестолковые споры.
То есть клан хот и спаун не считают кланы оппозиции зависимыми? Достоверная информация? Если это так снимаю все вопросы. Получается что мы все тут назависимы, просто хоты первыми додумались использовать это в своей рекламе=)
НО граждане — объясните мне свою гражданскую позицию. Чем ваша политическая независимость отличается, выдвигая своим лозунгом, что вы независимый клан ????
А разве хоты декларируют свою независимость, как более независимую чем у других?
Ну например, "Клан ХОТ, Более независимый, чем клан "1*****1", ведет набор, бла бла бла..." я бы еще понял твое недоумение.
Ну называй и свой клан независимым? в чем проблема то?
Просто очень раздражает некоторых само слово "независимость" отсюда и бестолковые споры.
О какой оппозиции тут ведется речь? Та оппозиция, которая некоторое время была ею, обосралась и ливнула на другие сервера. УЛы, ласомбра, абсолюты и прочее были просто мясом в противостоянии, ну и за то, что "рядом постояли" имели некоторые привилегии. Топы ливнули и оппозиции не стало, "мясо" осталось, и для пвнз так и будет мясом. И не надо строить иллюзий.
Я даже в принципе с тобой соглашусь. Но в таком случае большинство кланов также можно назвать независимыми — так они самостоятельно определяют свою политику и т.д. Народ пытается доказать, что вы не являетесь независимым кланом и приводит свои доказательства. Вы утверждаете, что согласно понятию независимости вы под него подходите (повторюсь — возможно соглашусь даже) НО !!! под данное определение попадает множество кланов !!! Так чем же вы отличаетесь от других, продвигая независимость как свою фишку, свой слоган???
Я все пытаюсь достучаться и узнать. Может я в чем то ошибаюсь ??? Ранее я высказал, что понятия абсолютная независимость не существует и со мной согласились. Далее мне привели пример понятия что такое независимость (Муслим высказал похожее) Но я не думаю что тот-же Варкмен определяет цели задачи клана советуясь с кем-то. Я не собираюсь поливать кого то грязью и тыкать пальцем — вот негодяи.
НО граждане — объясните мне свою гражданскую позицию. Чем ваша политическая независимость отличается, выдвигая своим лозунгом, что вы независимый клан ????
Бинго, друг! Люди не понимают почему это определение не подходит к ним в первоначальном виде, а вот если начать вычленять из него некоторые пункты то автоматом все становятся независимыми=)
Повторюсь, вынужденно: способность самостоятельно определять цели, задачи и методы их достижения; способность решать вопросы и проблемы за собственный счет; свобода выбора того или иного поведения[с]. — основные критерии независимости.(можно добавить какие-то еще пункты, но думаю и этого достаточно) — пожалуйста, отметьте каким не соответствует клан ХОТ,
Я даже в принципе с тобой соглашусь. Но в таком случае большинство кланов также можно назвать независимыми — так они самостоятельно определяют свою политику и т.д. Народ пытается доказать, что вы не являетесь независимым кланом и приводит свои доказательства. Вы утверждаете, что согласно понятию независимости вы под него подходите (повторюсь — возможно соглашусь даже) НО !!! под данное определение попадает множество кланов !!! Так чем же вы отличаетесь от других, продвигая независимость как свою фишку, свой слоган???
Я все пытаюсь достучаться и узнать. Может я в чем то ошибаюсь ??? Ранее я высказал, что понятия абсолютная независимость не существует и со мной согласились. Далее мне привели пример понятия что такое независимость (Муслим высказал похожее) Но я не думаю что тот-же Варкмен определяет цели задачи клана советуясь с кем-то. Я не собираюсь поливать кого то грязью и тыкать пальцем — вот негодяи.
НО граждане — объясните мне свою гражданскую позицию. Чем ваша политическая независимость отличается, выдвигая своим лозунгом, что вы независимый клан ????
Где-то было отмечено что проблемы ХОТ в пвп решаются ПВНЗ. Поэтому и было озвучено — давайте устроим гвг, в доказательство нашей позиции что клан ХОТ не нуждается в протекте. Ответы были примерно следующий — чего биться вас больше, вы сильнее, у нас нет времени, в этом нет смысла и проч. Никто не отрицает присутствие фактора ПВНЗ. никто и не пытается отрицать их помощи в определенные моменты. Суть в том что в нашем противостоянии они не являются решающим моментом. И если даже вычленить этот пункт из определения независимости ХОТ, остаются остальные свидетельствующие что клан является самодостаточным и самостоятельным.
p.s. А мы сделали ПР с Иннадрила чтоб вам не мешать.
ты повторяешься и я повторюсь, основываясь опять же только на твоем определении:
1. конкретно: к вам приходят ласомбра+бо, им в спину бьют пвнз, значит этот вопрос решен не только за собственный счет, не так ли?
2. если вычленить этот пункт из определения, постарайся пожалуйста обосновать зависимость кланов оппозиции, если конечно вы их таковыми считаете
2.Насчет скринов — если бы не было рекламы ХОТ в мировом чате, которые противоречат сказанному, как и в целом возникают частые ситуации, связанные со вмешательством пвнз в наши замесы, то и скринов не было бы. Скрин дал полный и ясный ответ почему они вмешиваются. И 2х сторонка тут не причем. Что с ней, что без нее — мало что изменилось. Скажу тем не менее, что есть определенная доля людей в пвнз, у которых совесть не позволяет шакалить таким образом, как было на скрине.
3. ГЦ с Глудио на МСО. Не успели мы кастануть Иннардил.
Повторюсь, вынужденно: способность самостоятельно определять цели, задачи и методы их достижения; способность решать вопросы и проблемы за собственный счет; свобода выбора того или иного поведения[с]. — основные критерии независимости.(можно добавить какие-то еще пункты, но думаю и этого достаточно) — пожалуйста, отметьте каким не соответствует клан ХОТ,
Где-то было отмечено что проблемы ХОТ в пвп решаются ПВНЗ. Поэтому и было озвучено — давайте устроим гвг, в доказательство нашей позиции что клан ХОТ не нуждается в протекте. Ответы были примерно следующий — чего биться вас больше, вы сильнее, у нас нет времени, в этом нет смысла и проч. Никто не отрицает присутствие фактора ПВНЗ. никто и не пытается отрицать их помощи в определенные моменты. Суть в том что в нашем противостоянии они не являются решающим моментом. И если даже вычленить этот пункт из определения независимости ХОТ, остаются остальные свидетельствующие что клан является самодостаточным и самостоятельным.
p.s. А мы сделали ПР с Иннадрила чтоб вам не мешать.
3. ГЦ с Глудио на МСО. Не успели мы кастануть Иннардил.
Повторюсь, вынужденно: способность самостоятельно определять цели, задачи и методы их достижения; способность решать вопросы и проблемы за собственный счет; свобода выбора того или иного поведения[с]. — основные критерии независимости.(можно добавить какие-то еще пункты, но думаю и этого достаточно) — пожалуйста, отметьте каким не соответствует клан ХОТ,
Где-то было отмечено что проблемы ХОТ в пвп решаются ПВНЗ. Поэтому и было озвучено — давайте устроим гвг, в доказательство нашей позиции что клан ХОТ не нуждается в протекте. Ответы были примерно следующий — чего биться вас больше, вы сильнее, у нас нет времени, в этом нет смысла и проч. Никто не отрицает присутствие фактора ПВНЗ. никто и не пытается отрицать их помощи в определенные моменты. Суть в том что в нашем противостоянии они не являются решающим моментом. И если даже вычленить этот пункт из определения независимости ХОТ, остаются остальные свидетельствующие что клан является самодостаточным и самостоятельным.
p.s. А мы сделали ПР с Иннадрила чтоб вам не мешать.