Обсуждение проекта L2on

Groza:

to Groza, если есть проблемы или недоработки на сайте, всегда появиться более менее разумное предложение для нахождения компромиса, с другой стороны проекту нужно развиваться дальше, для примера возьмем сайт http://l2ru.info/ и что от него щас осталось? хотя при старте руофа тоже вроде как был популярный.

И еще, поменьше фанатизма) собирание инфы на серверах не сравнимо даже с копанием грядки)

DarkF:
Те кто все хочет бесплатно послали лесом, и это приальна.
Те, кто помогают сайту получают монеты, этого я считаю достаточно.
НО ставить ВАМ памятник за 2 клика мышкой, чтоб запустить утилиту, НИКТО не будет. Присмотритесь к себе получше, о каком "мучении" и "бесплатном труде вы говорите", просто считаете, что вам ДОЛЖНЫ и точка. Я зареган на сайте больше года, утилиту использую где-то пол-года, никого фанатизма и "тяжкого" труда, а красный ник надеюсь знаете, что означает. Секрет прост — утилита включена ВСЕГДА, никого не напрягает и не отвлекает, и уж тем более не заставляет работать.
И насчет бесполезного сайта, Алекс только что привел пример как можно ЗАРАБАТЫВАТЬ с помощью этого сайта (одни оповещения чего стоят).

Не напрягайся, противники закрытия халявы всегда есть и будут.

Groza:
...
Вы осуждаете людей, которые ничего не хотят делать для проэкта, им закрыли доступ фактически к этой информации и правильно. Но, заметьте на тех, которые что-то делают, администрации тоже плевать, они и тебя и этих халявшиков всех под одну гребенку ровняют, вместе с твоими идеями, вложениями и.т.д, ну и работай на них дальше, плати за свою же инфу, если тебе делать более нечего, лично я волонтером не нанимался. Они до сих пор, даже не удосужились на мой пост ответить...
Далее ситуация будет такая, счас существующие "волонтеры" включат все сниферы, рынок будет шерститься каждые 5 мин, с мобов в скором времени тоже весь дроп/спойл загрузят, + другие способы, монеты будут даваться очень тяжело и очень мало. Соответственно, часть пользователей лучше добавит к оплате ПА 35р и будет пользовать платно, чем тучу времени тратить и не факт, что монеты вообще начислят, потому что все 100 раз заснифирили до них или надеяться на удачу, что они были первые.
Что получаеться дальше, останеться надеяться на кучку ненормальных, которые не смотря на то, что администрации на них плевать, будут продолжать собирать эти несчастные монеты, с копеечным выходом для себя, платить их же, за то, что они так мучались собирали... Много думаешь таких останеться? Если остануться, то им ПАМЯТНИК при жизни ставить надо будет!
...

Те кто все хочет бесплатно послали лесом, и это приальна.
Те, кто помогают сайту получают монеты, этого я считаю достаточно.
НО ставить ВАМ памятник за 2 клика мышкой, чтоб запустить утилиту, НИКТО не будет. Присмотритесь к себе получше, о каком "мучении" и "бесплатном труде вы говорите", просто считаете, что вам ДОЛЖНЫ и точка. Я зареган на сайте больше года, утилиту использую где-то пол-года, никого фанатизма и "тяжкого" труда, а красный ник надеюсь знаете, что означает. Секрет прост — утилита включена ВСЕГДА, никого не напрягает и не отвлекает, и уж тем более не заставляет работать.
И насчет бесполезного сайта, Алекс только что привел пример как можно ЗАРАБАТЫВАТЬ с помощью этого сайта (одни оповещения чего стоят).

alextwo:
iz-za vvedionoj platy ja licno kupil TOP LS 49 vsego za 2KK :D, a byl by cel tut prodal by za 8KK min :D
vygoda na lico.
P.S. dalshe ne polzujtes etim sajtom, ja hot' navarius na loxax ;)

согласен.. в данном направления для пользователей утилиты выгода на лицо..

iz-za vvedionoj platy ja licno kupil TOP LS 49 vsego za 2KK :D, a byl by cel tut prodal by za 8KK min :D
vygoda na lico.
P.S. dalshe ne polzujtes etim sajtom, ja hot' navarius na loxax ;)

Мне вот немножко не понятно, если вход в раздел рынка платный, а люди не использующую утилиту и не платишвые денежки получается теряют 80% смысла в использовании данного ресурса.. в чем тогда выгода для Администрации? ну да.. 30 руб. кто-то всетаки будет проплачивать.. просто как бы раздел рынок был удобен для определения стоимости цен на рынке, я даже в своей торговой лавке 4NGroup™ размещал ссылки на рынок того или инного предмета, чтоб люди могли бы сравнить мою стоимость с рыночной.. а теперь получается для большинства игроков это ссылка в никуда.

НПС раздел закрыть и сделать платным — согласен.. но как бы с Рынком нужно что-то решать, ибо от этого ощущается оргомный дискомфорт..

______________________
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
C уважением Aire™
Торговая лавка 4NGroup на сервере Blackbird
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Groza:
Последнее насчет вашего примера, пользователя не уволили, это раз, он прекрасно продолжает работать на эту компанию, работает с информацией которую он для нее собирает, в понедельник он взял счета, их обработал, в пятницу ему понадобилась инфа, им же обработаные, чтобы составить отчет.
А теперь вопрос? Ему заплатить компании, чтобы получить в пользование эти счета, для составления отчета.

Немножко изменим пример:
Последнее насчет вашего примера, пользователя не уволили, это раз, он прекрасно продолжает работать на эту компанию, работает с продуктами питания — поставляет овощи, в понедельник он привез овощи, ему за эти овощи заплатили деньги, в пятницу он решил пообедать этими овощами, которые привез, чтобы не быть голодным
А теперь вопрос? ему заплатить компании, чтобы получить свой обед или компания должна ему подарить обед?

В общем, что я хочу сказать — я не против Ваших предложений по поводу эдакого абонемента, а даже ЗА, темболее я ЗА эдакую мотивацию для пользователей, которая будет реализована на основании информации, которая поставляется.. куда-то бесплатные доступы и т.п.

Aire:
у тебя почему-то удаляется драйвер сразу же после обнаружения клиента — а этого быть не должно. отсюда и весь бок пошел..

я заметил реньше такого небыло уже пол года не работает

Айре, я делал ссылку что это ваша идея!
Перечитайте тот свой пост о халявшиках, сравние с моим предложение и сделайте вывод, халяву ли я предлагаю.
Бесполезная и малополезная инфа на сайте открыта и бесплатна, остальная ПЛАТНО.
Последнее насчет вашего примера, пользователя не уволили, это раз, он прекрасно продолжает работать на эту компанию, работает с информацией которую он для нее собирает, в понедельник он взял счета, их обработал, в пятницу ему понадобилась инфа, им же обработаные, чтобы составить отчет.
А теперь вопрос? Ему заплатить компании, чтобы получить в пользование эти счета, для составления отчета.
Повторяю, я не агитирую, чтобы давали всю инфу бесплатно, а давали ВРЕМЕННЫЙ допуск, к тому минимуму, который был ранее и ТОЛЬКО для людей помогающих РАЗВИВАТЬСЯ проэкту.
П.С. завтра пролистаю стену, счас нет более возможности.

Fax:
логи

у тебя почему-то удаляется драйвер сразу же после обнаружения клиента — а этого быть не должно. отсюда и весь бок пошел..

Aire:
Выложи, пожалуйста еще раз лог для администрации — пусть думают, что там не так.

П.С. у меня такое иногда бывало — решалось перезапуском утилиты и клиента, просто при запуске смотри, чтоб не возникало таких сообщений как "Дрaйвeр удалeн из cистeмы"

6:01:58] Добрo пожaловать!
[16:01:58] Активировaнa защита oт вмeшательства GamеGuаrd
[16:01:58] Включен рeжим автоматичeскoй передaчи данных нa сeрвер
[16:02:00] Дрaйвер уcпeшно зaрeгистрирован в cистeмe (systеm32\7baаа.dll)
[16:02:14] Bключен рeжим Wаlker
[16:02:25] Удaлeн кэш эмблeм (systехturеs\crest.utx)
[16:02:34] Клиент oбнаружeн (system\l2.bin, 46520)
[16:02:56] Аuth Conneсt
[16:02:56] Дрaйвeр удален из cиcтемы
[16:03:01] Cервер Аthеbaldt
[16:03:01] Аuth Disсonnеct
[16:03:04] Game Cоnnесt
[16:03:04] He удалocь oпрeделить порядок дeйствий.
[16:03:04] Aлгoритм зaвeдoмо нeверный.
[16:03:04] Нe удaлось вoссoздать алгоритм.
[16:03:04] Пoлучeн cпиcок пeрсoнажeй
[16:04:48] Ехсеption in [52] Unknоwn (8871 B)
[16:04:48] Errоr in RеаdS!
[16:04:48] Перexват пакетов остaнoвлен.
[16:04:48] Gamе Disсonnеct

Groza:
Я был достаточно внимателен, и заметил информацию о смене системы, а еще я заметил, что ранее вы комментировали каждый пост, вернитесь и просмотрите, причем из моего поста выдералась 1 цитата, которая в комментах и не нуждалась.
И это в каком, не таком ракурсе было мое 1-е, 2-е предложение?
Мысленно меня поблагодарили, не забыв дерунть цитату? Что ж вы другую не дернули, ну написали бы 2 строчки, видя что человека это волнует, зато сейчас во какой пост отписали.
А З.Ы. ваше перепишите корректно, еще раз перечитав мое предложение. Перестаньте выдавать желаемое за действительное и очернять людей.
И повторяю, я б не писал ничего, зачем мне в трубу посты стараться писать, если вы на них не отвечаете. Написано было потому что-отвечали.

Не отвечали, потому-что не вынесли конкретного решения относительно будущей системы. В любом случае, лично я против Вашего предложения. На мой взгляд, лучше для всех будет, если пользователи приучатся включать утилиту постоянно.

Fax:
скачал установил всё осталось попрежнему и на втором компе таже самое

Выложи, пожалуйста еще раз лог для администрации — пусть думают, что там не так.

П.С. у меня такое иногда бывало — решалось перезапуском утилиты и клиента, просто при запуске смотри, чтоб не возникало таких сообщений как "Дрaйвeр удалeн из cистeмы"

Aire:
тебе сказали, чтоб ті скачал и использовал обдновленную версию..

novuju versiju postav :D = новую версию поставь :D

скачал установил всё осталось попрежнему и на втором компе таже самое

alextwo:
Rebiata speshites na ICQ ili SKYPE. itog napishete :)

если это адресовано мне и Грозе, то увы.. обделен такими средствами коммуникации на рабочем месте.

Rebiata speshites na ICQ ili SKYPE. itog napishete :)

Thor:
Если бы Вы были более внимательны, Вы бы заметили что разговор о смене текущей системы, со стороны Администратора Jack-а, проскальзывал не стене неоднократно. Отвечать на Ваши предложения в таком ракурсе, нету никакого смысла.
Да и вообще, почему Вы считаете, что мы должны комментировать Ваши мысли? Вы внесли свою лепту своей идеей — поверьте мы прочитали и приняли к сведению и мысленно Вас поблагодарили. Вы чего-то конкретного ждете? Грамоты мы не выдаем...

З.Ы. ей богу начинаю терять терпение глядя на Ваши посты, Вашу точку зрения все уже давно поняли: л2он плохо, платить не будем, собирать тоже, все дорого админы меркантильные сволочи. Что-то еще?
Я искренне Вам благодарен, за Ваш неоценимый вклад в развитие ресурса, но не нужно писать одно и тоже каждый день по несколько раз, пожалуйста...

Я был достаточно внимателен, и заметил информацию о смене системы, а еще я заметил, что ранее вы комментировали каждый пост, вернитесь и просмотрите, причем из моего поста выдералась 1 цитата, которая в комментах и не нуждалась.
И это в каком, не таком ракурсе было мое 1-е, 2-е предложение?
Мысленно меня поблагодарили, не забыв дерунть цитату? Что ж вы другую не дернули, ну написали бы 2 строчки, видя что человека это волнует, зато сейчас во какой пост отписали.
А З.Ы. ваше перепишите корректно, еще раз перечитав мое предложение. Перестаньте выдавать желаемое за действительное и очернять людей.
И повторяю, я б не писал ничего, зачем мне в трубу посты стараться писать, если вы на них не отвечаете. Написано было потому что-отвечали.

Groza:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
много текста
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Увы но Вы по отношению к моим мнениям немного заблуждаетесь.
Во-первых я редко читаю между строк и лично Вам уже отвечал, что при выведении какой-то идеи ее Администрация обязательно прочитает и возможно учтет, но не факт, что Вам ответят.
Во -вторых. Можете посомтреть я ранее Вас выдвигал такое предложение, но возможно вы его просмотрели среди всего недовольства по поводу закрытия разделов
ссылка на мое предложение: тыц, Вы даже акцентировали на этом внимание Администрации, но тперь почему-то считаете, что я как-то не так отношусь к этим нововведениям — просто Администрации решать так это делать или как-то иначе, лично я со своей стороны могу лишь указать путь, а выбирать им.
Втретьих. какая бесполезная информация на сайте закрыта и платная?
В четвертых. в случае если будет большое кол-во пользователей утилиты, то ясное дело, что администрация будет пересматривать систему начисления бонусирования и т.п.
Далее по поводу "Вы осуждаете людей, которые ничего не хотят делать для проэкта, им закрыли доступ фактически к этой информации и правильно. Но, заметьте на тех, которые что-то делают, администрации тоже плевать". Давайте рассмотрим пример часного предприятия, на котором есть один коммерческий дирректор, который очень сильно развивает компанию и получает з/п.. и вот в один прекрасный момент компания максимально развита и этого директора увольняют... но ведь у него много заслуг перед компанией и т.п. что теперь ему постоянно деньги за это высылать? то на что он работал — он получал з/п, так и на этом сайте. Люди, которые что-то делают для этого проэкта получают монетки, и если они перестают что-то для него делать, то они тут до того момента, пока баланс их моенток на станет равным нулю.

С Уважением Aire™

Groza:
К администрации:
1-е: Ваше отношения к пользователям — для меня ясно (игнор говорят за себя без слов), из этого же вытекает логичное 2-е: заботитесь тока о своем кармане, более ниочем, и вообще, ваша стратегия очень похожа, на одну из стратегий ликвидации... (кто разбираеться хоть немного-поймет)
Не ожидал....

Если бы Вы были более внимательны, Вы бы заметили что разговор о смене текущей системы, со стороны Администратора Jack-а, проскальзывал не стене неоднократно. Отвечать на Ваши предложения в таком ракурсе, нету никакого смысла.
Да и вообще, почему Вы считаете, что мы должны комментировать Ваши мысли? Вы внесли свою лепту своей идеей — поверьте мы прочитали и приняли к сведению и мысленно Вас поблагодарили. Вы чего-то конкретного ждете? Грамоты мы не выдаем...

З.Ы. ей богу начинаю терять терпение глядя на Ваши посты, Вашу точку зрения все уже давно поняли: л2он плохо, платить не будем, собирать тоже, все дорого админы меркантильные сволочи. Что-то еще?
Я искренне Вам благодарен, за Ваш неоценимый вклад в развитие ресурса, но не нужно писать одно и тоже каждый день по несколько раз, пожалуйста...

Aire:
Бывает говорится "с тобой и в бой можно идти", обычно это говорится после эдакой проверки преданнсоти чесности и прочего своего друга/товарища... в общем к чему я клоню.. после введения платности разделов НПС и Рынок сразу наружу повылазили люди, которые с самого начала пришлю сюда на ШАРУ и ножки свесили на шеи людей, котрые:
- создали проэкт;
- развивают его идейно (Aire™ — я не скромный ;));
- помагают ему матер;
- помагают ему програмно-инфор — пользуются утилитой и заливают свежую инфу;
- другие не безразличные люди;Aire™

Aire, честное слово, меня улыбает, о чем вы пишите :) Вы, как и некоторые другие пользователи вцепились в халяву, простите о чем вы? Можете пояснить?
О халявном просмотре средней цены на рынке? Это ж сума сойти какое приемущество =)))))))
О посмотре дропа/спойла? При наличии бесплатных баз?
Вся же остальная инфа (кроме вовсе бесполезной или малозначимой)- ПЛАТНАЯ.
Вы вначале нормально прочитайте, а не через строчку, о чем многие пишут, в том числе и я http://l2on.ru/?c=comments&id=1&cid=339764#comment_339764
Вы осуждаете людей, которые ничего не хотят делать для проэкта, им закрыли доступ фактически к этой информации и правильно. Но, заметьте на тех, которые что-то делают, администрации тоже плевать, они и тебя и этих халявшиков всех под одну гребенку ровняют, вместе с твоими идеями, вложениями и.т.д, ну и работай на них дальше, плати за свою же инфу, если тебе делать более нечего, лично я волонтером не нанимался. Они до сих пор, даже не удосужились на мой пост ответить...
Далее ситуация будет такая, счас существующие "волонтеры" включат все сниферы, рынок будет шерститься каждые 5 мин, с мобов в скором времени тоже весь дроп/спойл загрузят, + другие способы, монеты будут даваться очень тяжело и очень мало. Соответственно, часть пользователей лучше добавит к оплате ПА 35р и будет пользовать платно, чем тучу времени тратить и не факт, что монеты вообще начислят, потому что все 100 раз заснифирили до них или надеяться на удачу, что они были первые.
Что получаеться дальше, останеться надеяться на кучку ненормальных, которые не смотря на то, что администрации на них плевать, будут продолжать собирать эти несчастные монеты, с копеечным выходом для себя, платить их же, за то, что они так мучались собирали... Много думаешь таких останеться? Если остануться, то им ПАМЯТНИК при жизни ставить надо будет!
Это будет ПАМЯТНИК людям, которые работают на чужого дядю, ему же платят за свой же труд, ради чего? Чтоб тока не выгнали? Или как?
Далее, надеюсь объяснять ненадо? Не будет сумашедших, часами собираюших 3 монетки — не будет инфрмации — не будет проекта...
К администрации:
1-е: Ваше отношения к пользователям — для меня ясно (игнор говорят за себя без слов), из этого же вытекает логичное 2-е: заботитесь тока о своем кармане, более ниочем, и вообще, ваша стратегия очень похожа, на одну из стратегий ликвидации... (кто разбираеться хоть немного-поймет)
Не ожидал....